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Risultati da 136 a 150 di 202

Discussione: Sindrome della capanna

  1. #136
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ahahahahahahaha ma che vuoi, ricominciare? Sono mesi, anni, centinaia di pagine che lo scrivo. E se non lo dico io, lo dicono i più grandi analisti, studiosi ed esperti di sociologia. Per non parlare del Santo Padre, naturalmente. Son sincero: Mi fai rimanere basito. Esterefatto. Incredulo.
    amate i vostri nemici

  2. #137
    Superstite L'avatar di Doppio
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    E sono secoli, forse millenni che si va sempre verso il baratro, ma forse è ora di chiamarlo orizzonte.
    Non avete ancora visto niente

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  3. #138
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ahahahahahahaha ma che vuoi, ricominciare? Sono mesi, anni, centinaia di pagine che lo scrivo. E se non lo dico io, lo dicono i più grandi analisti, studiosi ed esperti di sociologia. Per non parlare del Santo Padre, naturalmente. Son sincero: Mi fai rimanere basito. Esterefatto. Incredulo.
    qui di incredibile c'è solo la tua capacità di rimuovere una semplice domanda:
    ti ho chiesto, in concreto, di elencarmi soluzioni vincolanti, obbligatorie, senza citare quei pensatori che, evidentemente, sono fuffaroli, visto che nemmeno loro ne esprimono;
    non so, una cosa qualsiasi, purché concepita come vincolante, del tipo: da oggi sarà - dovrebbe essere - vietato questo e obbligatorio quest'altro, ecc...

    fino ad ora i tuoi pensatori illustri hanno espresso esortazioni non diverse dalle dichiarazioni delle aspiranti miss Italia che si augurano la pace nel mondo; cioè, cose che non impegnano nessuno a confrontarsi sul piano della responsabilità morale, né chi sarebbe oggetto delle esortazioni, né chi le esprime, che fa solo dell'esibizionismo morale;

    e guarda che non si chiede mica la luna, eh...
    quando si presenta un problema vero, la società dispone autoritativamente: c'è una scuola ? si limita la velocità stradale, si pongono dossi artificiali, si manda la pattuglia dei vigili alle ore di punta; c'è il virus ? si istituiscono le zone rosse, ecc...

    se tu o i tuoi pensatori di riferimento siete incapaci di esprimere un precetto obbligatorio come soluzione a quelli che individuate come problemi, è perché siete consapevoli che l'idea soggiacente alla vostra critica non è condivisa, e pertanto la sua pretesa moralità verrebbe sbugiardata se si traducesse in precetto.
    c'� del lardo in Garfagnana

  4. #139
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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    Pure io sono incredula, veramente
    Adesso mi verrebbe da chiedere a Cono, se io sono sufficientientemente disadattata, per essere compatibile con l’aiutare l’umanità a rallentare il passo, per essere più naturale
    Nuovamente e finalmente!
    Non ho il bidet, non ho lo scolapiatti, non ho il ripostiglio, ho delle finestre che i vetri si lavano da fuori, non ci sono le persiane, per cui mi sveglio naturalmente alle 4 quando è estate, con la luce e gli uccelli
    Ho la mochettA, come la definisce mia figlia
    In che modo ancora posso percuotermi, pure le parti del corpo che non ho, per aiutare tutti a essere migliori?
    Sto risparmiando pure sui viaggi aerei
    Direi che dovrebbero farmi proprio direttamente santa
    -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

    -Where there’s will there’s a way-

    -Work hard have fun & be nice-



  5. #140
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    . Elencarmi soluzioni vincolanti, obbligatorie,
    Tanto per essere sicuri
    E' tutto vietato cio' che non e' esplicitamente permesso.
    Il reddito superiore a 1000 euro viene confiscato è destinato ai poveri.
    Le case vengono confiscate e date ai poveri
    Gli acquisti regolati tramite tessera annonaria e regolate in tipologia e quantota'.
    Le attivita' commerciali nazionalizzate e rifornite secondo un commercio equo e solidale.
    Le attivita' finanziarie nazionalizzate e destinate a finanziare i paesi poveri.
    Visto il tempo a dispozione per attivita' etiche un capo quartiere raduna il quartiere per la preghiera, meditazione e la ginnastica.
    La notte, con coprifuoco da la tramonto all'alba e' concesso il riposo.
    E' concesso un lavoro a famiglia.
    Chi non ha un figlio per componente famigliare passa il weekend in campo di rieducazione sociale per full immersione.
    Lo stesso per i single.

  6. #141
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    Per gli irriducibili campo di concentramento rieducativo finche' una commissione di gousti non lo ritenga convertito al bene comune.

  7. #142
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    qui di incredibile c'è solo la tua capacità di rimuovere una semplice domanda:
    ti ho chiesto, in concreto, di elencarmi soluzioni vincolanti, obbligatorie, senza citare quei pensatori che, evidentemente, sono fuffaroli, visto che nemmeno loro ne esprimono;
    non so, una cosa qualsiasi, purché concepita come vincolante, del tipo: da oggi sarà - dovrebbe essere - vietato questo e obbligatorio quest'altro, ecc...

    fino ad ora i tuoi pensatori illustri hanno espresso esortazioni non diverse dalle dichiarazioni delle aspiranti miss Italia che si augurano la pace nel mondo; cioè, cose che non impegnano nessuno a confrontarsi sul piano della responsabilità morale, né chi sarebbe oggetto delle esortazioni, né chi le esprime, che fa solo dell'esibizionismo morale;

    e guarda che non si chiede mica la luna, eh...
    quando si presenta un problema vero, la società dispone autoritativamente: c'è una scuola ? si limita la velocità stradale, si pongono dossi artificiali, si manda la pattuglia dei vigili alle ore di punta; c'è il virus ? si istituiscono le zone rosse, ecc...

    se tu o i tuoi pensatori di riferimento siete incapaci di esprimere un precetto obbligatorio come soluzione a quelli che individuate come problemi, è perché siete consapevoli che l'idea soggiacente alla vostra critica non è condivisa, e pertanto la sua pretesa moralità verrebbe sbugiardata se si traducesse in precetto.
    Soluzioni vincolanti? Leggi obbligatorie?!?! Se neppure la pandemia ha scosso le nostre Coscienze, chi o che cosa amici ed amiche riuscirà mai a farci comprendere concetti come SEMPLICITA' NATURALITA' E BENE COMUNE? Cioè i 3 concetti intorno ai quali persone come Bauman, Fromm, Recalcati, Galimberti, Gramellini, Mattarella, Bergoglio e compagnia bella (simpatici vecchietti, secondo Axe) hanno scritto fiumi di parole, avvertendoci che stiamo camminando sul ciglio di un burrone. In fondo al quale potrebbe davvero esserci il tramonto di un'intera civiltà....
    Il piccolo, povero, infinitesimale Conogelato da Empoli, ha pure provato settimana scorsa a farne un sunto in 10 punti ma, evidentemente, nessuno ha pensato bene di leggerlo. A questo punto...fate vobis. Continuate pure a pensare che il modo di vivere della Società vada benissimo così e amen.
    amate i vostri nemici

  8. #143
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Soluzioni vincolanti? Leggi obbligatorie?!?!
    beh, certo;
    io non vorrei trattarti da stupido, ma se fingi di esserlo per affermare una certa linea la cosa emerge; il mondo in cui viviamo funziona proprio così:

    ci sono precetti obbligatori - tipo non rubare, fermarsi al semaforo, ecc... - in cui si considera il Bene comune; sono obbligatori proprio perché riguardano comportamenti univocamente o maggioritariamente identificati come dannosi;
    il resto è facoltativo - tipo che alla domenica puoi decidere se stare in casa, andare in chiesa, al centro commerciale o a vedere l'Empoli; questi comportamenti non sono disciplinati perché si ritengono irrilevanti per il Bene comune;

    ovviamente, tu non sei un idiota e capisci benissimo il punto;

    solo che ti sei abituato a questa finzione retorica di non capire, dell'umile Conogelato da Empoli - pare il nome d'un teologo medievale - perché pensi di comunicare che quelle esortazioni che attribuisci ai pensatori che citi siano cose ovvie, nemmeno da discutere, tanto sarebbero evidenti;

    Se neppure la pandemia ha scosso le nostre Coscienze
    intanto, la pandemia ha prodotto leggi, come dovrebbe risultarti ovvio;
    , chi o che cosa amici ed amiche riuscirà mai a farci comprendere concetti come SEMPLICITA' NATURALITA' E BENE COMUNE?
    sai, la naturalità ha impegnato i filosofi per secoli, e non ne sono venuti a capo; tu sì ? ebbravo l'umile Cono !

    ma poi, ti sfugge il paradosso:
    prima di tutto: se un comportamento fosse naturale, non ci sarebbe bisogno di esortare le persone; non devi certo intimare alla gente di mettersi a tavola a'i tocco;

    poi, se quella naturalità fosse "buona", non avresti bisogno di leggi e istituti per disciplinare i comportamenti umani, naturalmente virtuosi, no ?
    Ultima modifica di axeUgene; 06-05-2021 alle 06:18
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #144
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    Se il mondo gira come gira e' perche' diffusamente sta bene che cosi' vada.
    L'idea della rivoluzione globale c'e' sempre stata, ma nulla ha mai concluso perche', al dunque, resta prioritario arrivare alla fine del mese, cosa che un terremoto globale metterebbe in seria discussione come avvenuto in tutte le rivoluzioni.
    Oltre a cio' il bene comune e' pensato diversamente da ogni testa e, di norma, non e' tale se non comporta il bene proprio come in proprio concepito.
    Variare cio', come storia dice, implica i campi di rieducazione ove, con scarsi risultati, si dovrebbe costruire il pensiero unico allineato con quello illuminato del caro leader.

  10. #145
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    Visto che si e' nominato il coltan, pietra dello scandalo da decenni, tanto che viene il dubbio se sia ancora in uso, viene da chiedersi perche' a raccoglierlo ci siano i figli e non i padri.
    Una cultura sociale che si vorrebbe rivoluzionare, ma chi ci va a sconvolgere la vita di quei padri e delle relativi clan che difficilmente sarebbero felici di essere rivoluzionati, magari appoggiati dai figli, oggi raccoglitori e domani mandanti.
    Variazioni che richiedono l'uso della forza per imporre quel bene comune che vedrebbe i padri mantenere i figli e non bambini e donne faticare per mantenere il capofamiglia.
    Eppure anche questo ordine sociale, nel suo contesto, stratificato da sempre, perche' sempre cosi' si e' fatto, rappresenta un bene comune che altri beni comuni, diversi, dovrebbero sentirsi in dovere di scardinare, cosa che il semplice invitare, o dire, non fa.
    Es i talebani, valli a convincere che il loro bene comune non e' tale e dovrebbero uniformarsi ai principi occidentali, ti sparano come in effetti fanno.

  11. #146
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    beh, certo;
    io non vorrei trattarti da stupido, ma se fingi di esserlo per affermare una certa linea la cosa emerge; il mondo in cui viviamo funziona proprio così:

    ci sono precetti obbligatori - tipo non rubare, fermarsi al semaforo, ecc... - in cui si considera il Bene comune; sono obbligatori proprio perché riguardano comportamenti univocamente o maggioritariamente identificati come dannosi;
    il resto è facoltativo - tipo che alla domenica puoi decidere se stare in casa, andare in chiesa, al centro commerciale o a vedere l'Empoli; questi comportamenti non sono disciplinati perché si ritengono irrilevanti per il Bene comune;

    ovviamente, tu non sei un idiota e capisci benissimo il punto;

    solo che ti sei abituato a questa finzione retorica di non capire, dell'umile Conogelato da Empoli - pare il nome d'un teologo medievale - perché pensi di comunicare che quelle esortazioni che attribuisci ai pensatori che citi siano cose ovvie, nemmeno da discutere, tanto sarebbero evidenti;


    intanto, la pandemia ha prodotto leggi, come dovrebbe risultarti ovvio;

    sai, la naturalità ha impegnato i filosofi per secoli, e non ne sono venuti a capo; tu sì ? ebbravo l'umile Cono !

    ma poi, ti sfugge il paradosso:
    prima di tutto: se un comportamento fosse naturale, non ci sarebbe bisogno di esortare le persone; non devi certo intimare alla gente di mettersi a tavola a'i tocco;

    poi, se quella naturalità fosse "buona", non avresti bisogno di leggi e istituti per disciplinare i comportamenti umani, naturalmente virtuosi, no ?
    Si fa appello alla Libertà e alla Coscienza delle Persone: Nessuno di quei pensatori intima niente a nessuno.
    Dicono solamente "Attenzione, stiamo viaggiando...siamo finiti su un binario morto" Ce lo stanno segnalando accendendo quante più luci rosse di pericolo sia possibile accendere. Ma poi sta a noi (a ognuno di noi) frenare la corsa o tirare dritto, come se niente fosse.

    "Nella società contemporanea siamo giunti al punto in cui il Sè sostituisce la comunità, la relazione, il prossimo e diventa l’organizzatore del carattere culturalmente prevalente: il nuovo narcisismo. In questi giorni, a fronte dei divieti governativi ad uscire, abbiamo visto, attraverso il mancato rispetto delle indicazioni, diversi esempi del prevaricare del Sè sul bene comune."

    La pandemia ai tempi del nuovo narcisismo http://www.arginebarbara.com/index.p...a-e-narcisismo
    amate i vostri nemici

  12. #147
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    Visto che si e' nominato il coltan, pietra dello scandalo da decenni, tanto che viene il dubbio se sia ancora in uso, viene da chiedersi perche' a raccoglierlo ci siano i figli e non i padri.
    Una cultura sociale che si vorrebbe rivoluzionare, ma chi ci va a sconvolgere la vita di quei padri e delle relativi clan che difficilmente sarebbero felici di essere rivoluzionati, magari appoggiati dai figli, oggi raccoglitori e domani mandanti.
    Variazioni che richiedono l'uso della forza per imporre quel bene comune che vedrebbe i padri mantenere i figli e non bambini e donne faticare per mantenere il capofamiglia.
    Eppure anche questo ordine sociale, nel suo contesto, stratificato da sempre, perche' sempre cosi' si e' fatto, rappresenta un bene comune che altri beni comuni, diversi, dovrebbero sentirsi in dovere di scardinare, cosa che il semplice invitare, o dire, non fa.
    Es i talebani, valli a convincere che il loro bene comune non e' tale e dovrebbero uniformarsi ai principi occidentali, ti sparano come in effetti fanno.
    Ponzio Pilato, a te, ti fa il solletico.
    amate i vostri nemici

  13. #148
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Si fa appello alla Libertà e alla Coscienza delle Persone: Nessuno di quei pensatori intima niente a nessuno.
    Dicono solamente "Attenzione, stiamo viaggiando...siamo finiti su un binario morto" Ce lo stanno segnalando accendendo quante più luci rosse di pericolo sia possibile accendere. Ma poi sta a noi (a ognuno di noi) frenare la corsa o tirare dritto, come se niente fosse.
    esatto;

    però capisci bene che in una società che invece discrimina tra i tuoi due o tre bicchierini di vov, perché nel secondo caso ti possono togliere la patente o condannarti a 8 anni di carcere se ammazzi qualcuno alla guida - e il precetto non è certo facoltativo - l'idea che esprimi di comportamenti talmente gravi da causare il tramonto di una civiltà non regge;

    se l'idem sentire dell'opinione pubblica - cioè, la depositaria dell'idea di Bene che dovrebbe essere comune - è che non convenga nemmeno statuire, ritenendo quei comportamenti meno rilevanti del terzo bicchiere di vov o del lasciare un rifiuto ingombrante accanto al cassonetto, vuol dire che quelle esortazioni riguardano mere preferenze individuali di quei pensatori, ancorché travestite da precetti morali;

    puntualmente, l'esempio che proponi ti contraddice:
    "Nella società contemporanea siamo giunti al punto in cui il Sè sostituisce la comunità, la relazione, il prossimo e diventa l’organizzatore del carattere culturalmente prevalente: il nuovo narcisismo. In questi giorni, a fronte dei divieti governativi ad uscire, abbiamo visto, attraverso il mancato rispetto delle indicazioni, diversi esempi del prevaricare del Sè sul bene comune."

    La pandemia ai tempi del nuovo narcisismo...
    infatti, questo narcisismo in effetti deve essere proprio poca cosa, visto che la società il divieto lo produce e lo impone, come risultato di un pensiero maggioritario di massa, che ha un rilievo morale, nel senso di condiviso dal sentimento generale come comportamento doveroso;

    al contrario, come tu stesso sottolinei, le considerazioni dei pensatori che citi si limitano ad esortare, sono facoltative, e perciò moralmente tanto "deboli" da non potersi nemmeno prospetticamente atteggiare ad obbligo, tanto sono irrilevanti a fronte dei diritti che sarebbero lesi:
    se non puoi sostenere e argomentare un comportamento come obbligatorio per la salute o l'ordine pubblico, vuol dire che quel comportamento è irrilevante; oppure che chi lo propugna se ne vergogna, si rende conto che è improponibile.
    c'� del lardo in Garfagnana

  14. #149
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ponzio Pilato, a te, ti fa il solletico.
    Ponzietto era un alto funzionario del piu' potente impero di allora con a disposizione il potere coercitivo garantito dalle legioni, quindi con possibilita' concreta di fare e disfare a suo giudizio in contesti propri, che non necessariamente doveva coincidere con il tuo preso in tutt'altre situazioni.
    Qua vieni a proporci invocazioni fumose ed indefinite ad una platea di due di picche che a malapena risolvono i problemi propri aspettandoti che cio' generi agitazione e, financo, una rivoluzione, cosa che, semmai, riguarderebbe i da te invocati "grandi della terra" e "grandi pensatori" che pensano, ma ben poco attuano viste le difficolta' per trasformare il mero pensiero in realizzato.

  15. #150
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    E poi, volendo entrare nel tuo contesto, senza quel comportamento di ponzietto e della folla, sarebbe fallito quel progetto sacrificale tanto voluto e pianificato in altizzimo loco, vanificandone gli effetti che sempre rivendichi come massimo valore.
    Il che porterebbe a pensare che veramente voce di popolo e' voce di dio che la ispira per un suo disegno....misterioso come sempre.
    Sempre nel tuo ordine di idee, non nel mio che non sono te e pertanto tutto il mio e' diverso dal tuo.

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