Il Testamento di Gesù.

[axeUgene]

Come mai Gatto, tanti che non sono credenti si interessano a questi temi?

essenzialmente perché costretti dai credenti a difendersi dalle loro pretese di assoluto;
tu ti interessi allo scintoismo o al culto cinese degli antenati ?
direi di no, perché nessuno scintoista o cinese viene a dirti come devi credere e vivere; però sai, o comunque vieni informato, dell'eventualità che il Corano prometta vergini ai martiri e la sharia prescriva questo o quello, perché la tua strada si incrocia con quella di gente che può condizionare la tua vita, laddove puoi fare a meno di sapere che dicono gli Hare Krishna;

Proprio perchè all'Uomo non basta sapere com'è fatto fisicamente. Ha bisogno d'altro! Anche se non lo ammette, va in realtà sempre alla ricerca di qualche riscattante significato al suo vivere, lottare, gioire e soffrire quaggiù, sotto le stelle. Va in cerca di senso. Di significato. Di conoscenza. Di sapere perchè, vive. Da dove viene. Dove è diretto. Se tutto finisce con la Morte oppure no.

non è certo qui che trova eventuali risposte;

la misura in cui l'argomento è frequentato, invece

Non si tratta dunque di aderire a una fede...

è proprio il rapporto col desiderio, che le religioni mediano;
questa sezione diventa interessante solo nel momento in cui si parla di desiderio e relativa censura; è la vera sezione in cui si parla di sesso e sentimenti;
dove l'argomento è esplicito, finisce subito per noia; e quando qui si parla di dottrine e teologia dopo due post finisce tutto il seguito, per palese mancanza di interesse e/o preparazione specifica di chi interviene.

[Vega]

Come ha spiegato bene Rachele, la sensibilità d'animo di una persona non dipende dalla sua mente o dai suoi sensi. Si è insensibili o crudeli, a volte, nonostante una grande intelligenza. E' sempre lo Spirito, che fa da distinguo. Se uno è cattivo, lo è nel profondo...lo è di default. Non perchè ha un cervello peggiore. Fra un Hitler e un Gandhi la differenza sta in molto altro che nel cervello....
Quello che uno è dentro, poi lo estrinseca fuori. L'Uomo è fatto così: Scrive trattati scientifici, teoremi, formule, algoritmi. Ma avverte anche il bisogno di scrivere versi, poemi, liriche e romanzi. Dipende sempre da ciò che è! Non da ciò che ha.
La sua Anima non può essere racchiusa in una formula o in un grafico, eppure esiste. Ed è immortale. E' la parte di te che non morirà mai. La tua ESSENZA, per dirla ancora con Battiato.

Rachele non ha spiegato bene, sta facendo il tuo solito errore, quello di attribuire sensibilità, sentimenti, io profondo come lo chiami tu, sempre come non prodotti dal corpo.
Ma che senso ha continuare a raccontare nozioni inventate e raffazzonate sul corpo e l'anima, citare termini a sproposito in ambito psicologico?
Che senso ha farlo quando uno ha figli laureati in medicina?
La tiritera sulle formule fredde ed i grafici è solo una ripicca e/o un'incomprensione/ignoranza del problema e della materia. Già ti è stato accennato che ciò che non vedi (pensieri, sentimenti), avviene a livello microscopico nei neuroni. E Battiato lascialo fare dove sta, che neanche lui ha contribuito ad apportare prove di quanto credi tu o credeva lui.

[Vega]

Se tutto finisce con la Morte oppure no.

E guarda un pò, son spuntate credenze come funghi!

Che cosa ci fa così PROFONDAMENTE diversi dal resto del Creato.

Sicuro? Proprio, proprio sicuro?
Se fai il sordo che non vuol sentire, ripeterai sempre gli stessi concetti nonostante ti sia stato e ti venga fatto ancora notare altro.
Se devi fare i paragoni con gli animali, in altre occasioni ti ho detto di fare attenzione a fare le hit parade.
Il tuo gatto ha il suo bene e male da cercare, difendere o cui sfuggire.

[conogelato]

essenzialmente perché costretti dai credenti a difendersi dalle loro pretese di assoluto;
tu ti interessi allo scintoismo o al culto cinese degli antenati ?
direi di no, perché nessuno scintoista o cinese viene a dirti come devi credere e vivere; però sai, o comunque vieni informato, dell'eventualità che il Corano prometta vergini ai martiri e la sharia prescriva questo o quello, perché la tua strada si incrocia con quella di gente che può condizionare la tua vita, laddove puoi fare a meno di sapere che dicono gli Hare Krishna;


non è certo qui che trova eventuali risposte;

la misura in cui l'argomento è frequentato, invece

è proprio il rapporto col desiderio, che le religioni mediano;
questa sezione diventa interessante solo nel momento in cui si parla di desiderio e relativa censura; è la vera sezione in cui si parla di sesso e sentimenti;
dove l'argomento è esplicito, finisce subito per noia; e quando qui si parla di dottrine e teologia dopo due post finisce tutto il seguito, per palese mancanza di interesse e/o preparazione specifica di chi interviene.

Mi interessano tutte, le Religioni. E pur essendo l'una diversa dall'altra, tutte hanno come comun denominatore l'esistenza di ALTRO, oltre la materia. Ti sei mai chiesto come mai, ad uno come Gandhi, sia stato dato l'appellativo di MAHATMA? Grande Anima? Perché ciò che era nel profondo, lo identificava perfettamente come Persona! Ogni Persona infatti si comporta ed agisce assecondando o rinnegando la legge morale che ha dentro. E' il nostro retaggio, il nostro background di fondo, la legge morale. Se si limitassero a fare opera di mediazione, le Religioni sarebbero più o meno equiparabili a un qualsiasi partito politico. Esse invece (e in particolare il Cristianesimo) annunciano la Buona Novella che ogni Uomo desidera ascoltare: C'è Vita, oltre la Morte! La tua esistenza non sarà spezzata da una gomma che ti scoppia in superstrada. O da una funivia malfunzionante. Axeugene ha un'Anima. L'Essenza di Axeugene sta nella sua Anima. E l'Anima non muore. Mai!

«Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me.»

(Epitaffio di Immanuel Kant, estratto dalla Critica della ragion pratica, Conclusione (Akademie Ausgabe V, 161.)

[conogelato]

E guarda un pò, son spuntate credenze come funghi!



Sicuro? Proprio, proprio sicuro?
Se fai il sordo che non vuol sentire, ripeterai sempre gli stessi concetti nonostante ti sia stato e ti venga fatto ancora notare altro.
Se devi fare i paragoni con gli animali, in altre occasioni ti ho detto di fare attenzione a fare le hit parade.
Il tuo gatto ha il suo bene e male da cercare, difendere o cui sfuggire.

Ma è l'istinto, a guidarlo. Te agisci sempre e solo per istinto? Ti senti uguale a lui, in fondo? Pensi che al limite lui ha la coda e te no? Che la differenza sta tutta lì?

[crepuscolo]

Non è questione, e lo sai benissimo, di essere uguali agli animali, ma è questione che anche gli animali sono esseri viventi come noi: nascono, vivono e muoiono; inoltre soffrono e gioiscono.
E' brutto dirlo, ma gli animali nella loro animalità sono migliori di quanto gli uomini lo siano nella loro umanità.

[Vega]

Mi interessano tutte, le Religioni. E pur essendo l'una diversa dall'altra, tutte hanno come comun denominatore l'esistenza di ALTRO, oltre la materia. Ti sei mai chiesto come mai, ad uno come Gandhi, sia stato dato l'appellativo di MAHATMA? Grande Anima? Perché ciò che era nel profondo, lo identificava perfettamente come Persona! Ogni Persona infatti si comporta ed agisce assecondando o rinnegando la legge morale che ha dentro. E' il nostro retaggio, il nostro background di fondo, la legge morale. Se si limitassero a fare opera di mediazione, le Religioni sarebbero più o meno equiparabili a un qualsiasi partito politico. Esse invece (e in particolare il Cristianesimo) annunciano la Buona Novella che ogni Uomo desidera ascoltare: C'è Vita, oltre la Morte! La tua esistenza non sarà spezzata da una gomma che ti scoppia in superstrada. O da una funivia malfunzionante. Axeugene ha un'Anima. L'Essenza di Axeugene sta nella sua Anima. E l'Anima non muore. Mai!

«Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me.»

(Epitaffio di Immanuel Kant, estratto dalla Critica della ragion pratica, Conclusione (Akademie Ausgabe V, 161.)

A me della buona novella, abbi pazienza, non frega nulla, già sentita ormai e no grazie.
Se ti interessano le altre religioni, sembra più per un uso strumentale, di cui molto in funzione del tuo credo. Tant'è che finisci sempre col dire che tutte le religioni confluiranno in una, la tua appunto.
Quella legge morale che decanti, se fai il giro del mondo la trovi anche con varianti. E per tornare alla questione mente-cervello, sempre lì etica e morale stanno.
Per quanto riguarda poi la parte animale e morale, il bene ed il male di cui ti piace parlare, ti rifaccio notare che l'animale ha sì istinto, ma anche la sua percentuale di intelligenza ed apprendimento e dovresti poi provare che esistano un bene ed un male assoluti e che siano quelli percepiti dall'uomo.

[conogelato]

Il nostro cervello rimane sempre quello. Sempre uguale. Come mai invece il nostro stato d'animo varia di giorno in giorno? A volte siamo tristi, altre sprizziamo gioia da tutti i pori. Càpita che cambiamo umore improvvisamente....
Cosa entra in gioco? Eppure il cervello risponde per tutti alle stesse dinamiche.
Entra in gioco il carattere di ognuno. Non a caso ci sono cose, appunto, che ci "caratterizzano". Che ci rendono UNICI!
Entra in gioco la nostra indole. La nostra sensibilità. La nostra peculiarità. Sono queste (e non i neuroni) a costituire la nostra ESSENZA.
Te leggi i miei post e provi rabbia, rancore. A volte odio. Sono moti dell'Anima.
Altri leggono e provano condivisione, apprezzamento. A volte riconoscenza.
Eppure tutti abbiamo un cervello che funziona seguendo identici percorsi.
E dunque? Possibile che chi, durante i millenni, ha parlato e scritto trattati, enciclopedie, commedie più o meno divine, romanzi, racconti sull'Anima e sullo Spirito dell'Uomo, abbia preso lucciole per lanterne? Anche gli Scienziati più famosi lasciano spazio a ciò che non si vede ma esiste....
Anche medici e premi Nobel, lasciano spazio a ciò che, nell'Uomo, va oltre la materia....
Una volta che ci hanno raccontato tutto sulla sua fisicità, si fermano. Le loro competenze finiscono. E cominciano quelle della Religione.

[conogelato]

Non è questione, e lo sai benissimo, di essere uguali agli animali, ma è questione che anche gli animali sono esseri viventi come noi: nascono, vivono e muoiono; inoltre soffrono e gioiscono.
E' brutto dirlo, ma gli animali nella loro animalità sono migliori di quanto gli uomini lo siano nella loro umanità.

Ma certo Crep che sono esseri viventi! E anche le piante, gli alberi. Ma solo l'Uomo è fatto a Immagine di Dio: Libero! Capace di discernere fra Bene e Male. In grado di agire non solamente in base ai suoi bisogni primari, ma anche in base a ciò che sente come vero....come giusto....come bello eccetera.
Fra te e i tuoi pappagallini, la differenza non è di facciata. Ma sostanziale!

[crepuscolo]

Cono mi meraviglio (ormai non più) che certe volte indossi l'abito dello scemo perché credi di parlare con degli scemi.

[Vega]

Ma certo Crep che sono esseri viventi! E anche le piante, gli alberi. Ma solo l'Uomo è fatto a Immagine di Dio: Libero! Capace di discernere fra Bene e Male. In grado di agire non solamente in base ai suoi bisogni primari, ma anche in base a ciò che sente come vero....come giusto....come bello eccetera.
Fra te e i tuoi pappagallini, la differenza non è di facciata. Ma sostanziale!

Ma esistono questo Bene e Male con la maiuscola o si tratta di questioni relative alla nostra specie? Perché io direi che dobbiamo considerare questo aspetto, no?
Ed il bello? Io direi vale la stessa cosa come per il bene ed il male. Se tu fossi un altro animale avresti altre percezioni, altre priorità, un altro bene o male per la sopravvivenza di sè stessi e della propria specie, del branco.
Fino a dove può avere senso fare le hit-parade?
E se tutto questo senso del vero, del bello, la fede perfino, fossero epifenomeni? Guarda Cono che su questo argomento non è che te la cavi con due concetti buttati lì.

Ripeti per l'ennesima volta che gli stati d'animo cambiano ed il cervello è uguale. Cosa vuoi dire o cosa ti figuri in testa non so, forse pensi all'organo in sè come forma o chissà che. Il bello è che ti vengono date spiegazioni e tu ogni volta ritorni con le tiritere, con l'aggravante di avere figli laureati in medicina, che queste cosette le sanno.
Ma perché non lo chiedi a loro se ti sfugge qualcosa, soprattutto se non ti fidi di ciò che ti viene risposto da noi sul forum? O lo fai apposta a far finta di nulla?

[dietrologo]

Ma esistono questo Bene e Male con la maiuscola o si tratta di questioni relative alla nostra specie? Perché io direi che dobbiamo considerare questo aspetto, no?
Ed il bello? Io direi vale la stessa cosa come per il bene ed il male. Se tu fossi un altro animale avresti altre percezioni, altre priorità, un altro bene o male per la sopravvivenza di sè stessi e della propria specie, del branco.
Fino a dove può avere senso fare le hit-parade?
E se tutto questo senso del vero, del bello, la fede perfino, fossero epifenomeni? Guarda Cono che su questo argomento non è che te la cavi con due concetti buttati lì.

Ripeti per l'ennesima volta che gli stati d'animo cambiano ed il cervello è uguale. Cosa vuoi dire o cosa ti figuri in testa non so, forse pensi all'organo in sè come forma o chissà che. Il bello è che ti vengono date spiegazioni e tu ogni volta ritorni con le tiritere, con l'aggravante di avere figli laureati in medicina, che queste cosette le sanno.
Ma perché non lo chiedi a loro se ti sfugge qualcosa, soprattutto se non ti fidi di ciò che ti viene risposto da noi sul forum? O lo fai apposta a far finta di nulla?

però Vega io ti faccio una domanda , in quale zona del cervello è situata la cartellina del discernimento bene e male ? cioè io non rubo e non ammazzo perchè qualcosa dentro di me mi impedisce di farlo : dovè questo meccanismo pratico tecnico scientifico che controlla la cartellina del bene o del male ?

[Vega]

Non c'è una sede precisa per la coscienza perché, detto in maniera stringata, dobbiamo pensare alla somma delle capacità del cervello, dal processare i segnali che derivano dai sensi, poi la memoria, emozioni e le funzioni della corteccia, come elaborare le informazioni, le decisioni, il linguaggio, sia come comprensione che articolazione dei suoni.

[dietrologo]

Non c'è una sede precisa per la coscienza perché, detto in maniera stringata, dobbiamo pensare alla somma delle capacità del cervello, dal processare i segnali che derivano dai sensi, poi la memoria, emozioni e le funzioni della corteccia, come elaborare le informazioni, le decisioni, il linguaggio, sia come comprensione che articolazione dei suoni.

se fosse come affermi tu ogni essere alla nascita partirebbe resettato , dovrebbe uccidere almeno una persona per imparare quanto può essere dannoso

allora io perchè non ho mai ucciso ma ho sempre saputo che non dovevo farlo ?

[Vega]

In quello che dici tu, ci devi mettere l'ambiente e l'educazione in cui sei cresciuto. Non puoi prescindere da quello, dalle esperienze che hai fatto e da ciò che ti è stato trasmesso.