Il Testamento di Gesù.

[esterno]

-- il Cristianesimo, oltre a dividere e marchiare a fuoco la Storia, abbia o no portato un contributo fondamentale all'Etica del mondo..
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"nel mondo" ??
Semmai in "Occidente" _ quindi Solo "una parte" del Tutto !

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Tu scrivi: Ancora oggi, in America si giura sulla Bibbia, in Inghilterra...


Appunto _ dopo la "pulizia etnica" operata dai Bravi coloni cristiani (nel nord e nel sud America) hanno instaurato la salvifica (??) religione della croce.. e sul suo sacro libro giurano di dire la verita'.. bla bla bla


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Tu scrivi: in Italia vengono milioni e milioni di turisti per ammirare le nostre opere d'arte e i nostri monumenti...


E perchè, secondo te, gli Altri capolavori sparsi al di fuori dell' Occidente _ cosa hanno di "inferiore" rispetto a quelli dei catto-italici ??


Sei mai stato in Oriente/Medio-Oriente per ammirare:

- il Taj Mahal di Agra

- la grande Muraglia cinese

- la citta' "rosa" di Petra

- le piramidi egizie (+ Abu Simbel )...eccc...ecccc....ecccc..... ???

Questi li ho potuto ammirare.. e di certo destano stupore NON inferiore alle opere da te citate !!

Piuttosto fatti un bel giretto, e potrai constatare e vedere come - nessuno - possieda l' esclusivita' (!)
Sono tutte meravigliosi manufatti.. "umani" _ a significare che non è necessario essere un credente della croce per realizzare capolavori !! "comprendi" ??

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Tu scrivi: non andiamo al lavoro la Domenica, a Pasqua, a Natale, per l'Immacolata....




E allora ??
Vorresti dire che dette festivita' sono dovute grazie (!) alla religione del divinfiglio e che - "prima" - di questa Non si festeggiava ??

Ma tu conosci la "storia romana" ?

Mai letto della solenne festa "Lupercalia" (la grotta salvifica dei mitici gemelli Romolo-Remo) - e/o le 2 feste annuali al dio Conso _ protettore dei granai) - 20/21 agosto.

Cosi' come il 1 gennaio.. si festeggiava l' inizio del potere dei 2 consoli nella repubblica romana ! Sara' POI C.G.Cesare _ con la sua epocale riforma fece iniziare l' anno da questo fatidico 1 gennaio !

Che poi "coincidevano" con gli 8 giorni dalla nascita del futuro dio _ da qui la dedica del 1 gennaio - ricorrenza dello S-prepuzio - del pio giudeo Jeshua ben Joseph (e sostituita da Paolo VI _ dedicandola alla madonna santissima)...


Cosi' come le solenni feste di Giove:
- 5 luglio _ La Poplifugia
- 4/16 settembre _ Ludi Magni

oppure la festa al dioMarte (15 ottobre) _ Il cavallo d' ottobre (October equs)

- 25 dicembre _ Natale (!) del Solis Invicus
...eccc...eccc....ecccc.......


Piuttosto fu il nefasto Teodosio I _ colui che, con Graziano, emano' il famigerato editto di Tessalonica (il Cunctos populos) del 380. Questo funesto editto impose non solo, a Tutti, la religione della croce come quella dello Stato MA altresi' aboli' (!) TUTTE le festivita' romane.


Quanto alla "domenica" _ dovresti sapere che il giorno del diocristiano (Sonnentag: giorno del sole !) fu istituito dal macellaio Costantino con l' editto:

- Corpus Juris Civilis Codicis (marzo dell' anno 321)


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Tu scrivi: Metti da parte l'odio e il pregiudizio, per una volta. E rispondimi.


Macchè odio.. pregiudizio _ piuttosto esperienza (ultra-Negativa !) vissuta nel collegio-Lager della (tua) pretaglia !!



Dovresti leggere "altri" autori Non di parte... come per esempio:

- Ugo E. Paoli / Vita romana (usi, costumi, istituzioni) - Mondadori
- Guido Clemente / Guida storia romana (eventi e strutture sociali) - Mondadori
- Carl W. Webwer / Panem et Circenses (divertimenti di massa..) Garzanti
- M. Cary + H.Scullard / storia di Roma / Il Mulino _ 3 volumi


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[crepuscolo]

La solita filastrocca del catechismo nota e arcinota.. tanto che esce fuori dalle orecchie. Un evento "storicizzato" e spacciato come verita' di fede e imposto a TUTTI !


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Quasia tutti.
Infatti è come ricordare la sofferenza e la morte di qualcuno dimenticandosi la sua vita umana, la sua vita con il prossimo e con certe mentalità del tempo.
A me, a dir la verità, interessa innanzi tutto Gesù come uomo, perché mi insegna per meglio capire; se poi al Gesù uomo segue la divinità beh, ben venga.
Infatti io intendo la divinità come il consolidamento del credere, fosse anche in aspetti che sembrano a prima vista impossibili: un dopo del prima.

[esterno]

- Quasi a tutti. -

Sai bene che la dottrina dell' autobeatificatosi "apostolo" è quella che risulto' "vincente" rispetto all' altra componente della chiesa di Gerusalemme (quella guidata da Giacomo il Giusto).

Tu conosci la storia del cristianesimo primitivo.. sai bene di che si tratta.

Infatti a partire dal Tarso in poi _ fu creato nel corso dei secoli tutto quell' imponente castello dottrinario _ che accentuava soprattutto la "natura" del dio/incarnato (+ trinitario) tanto da elevarlo come consustanziale con l' iddioabramatico...eccc..eccc..eccc..

E proprio detta dottrina divenne "ortodossa" _ ogni devianza, alla Nuova verita' (!) era considerata "eretica" e dunque meritevole di essere "zittita" !!
-

[conogelato]

Quante volte Gesù Cristo parla del Padre e dello Spirito Santo? Del Suo essere consustanziale? San Paolo viene dopo. Te incolpi San Paolo anche del brutto tempo o del riscaldamento globale, fra un po'.....
Dio non parla con una voce di tuono dal Cielo, amico Esterno: Ma coi fatti! Con la Storia!
Hai scritto delle opere d'arte presenti anche nelle altre Religioni, hai parlato dei peccati degli uomini, anche di quelli di Chiesa, delle festività dei romani e di altri popoli antichi, ma anche quì ometti e bypassi tranquillamente quel che ha detto Gesù Cristo: "Non sono venuto per abolire, ma per dare compimento...."
Tutto ciò che già esisteva, Esterno, alla luce del Cristo ha preso nuova luce, nuova forza, nuovo significato! L'odio per ciò che ti è successo, impedisce ai tuoi occhi di vedere le Meraviglie di Dio. L'Unico che è capace di scrivere comunque diritto. Anche nelle righe storte degli uomini.

Ciao, a martedì.

[crepuscolo]

Sai bene che la dottrina dell' autobeatificatosi "apostolo" è quella che risulto' "vincente" rispetto all' altra componente della chiesa di Gerusalemme (quella guidata da Giacomo il Giusto).

Tu conosci la storia del cristianesimo primitivo.. sai bene di che si tratta.

Infatti a partire dal Tarso in poi _ fu creato nel corso dei secoli tutto quell' imponente castello dottrinario _ che accentuava soprattutto la "natura" del dio/incarnato (+ trinitario) tanto da elevarlo come consustanziale con l' iddioabramatico...eccc..eccc..eccc..

E proprio detta dottrina divenne "ortodossa" _ ogni devianza, alla Nuova verita' (!) era considerata "eretica" e dunque meritevole di essere "zittita" !!
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Infatti le porte delle chiese fondate da Paolo erano assai grandi, e non stette come insegnava Gesù, da far entrare, oggi si direbbe cani e porci, ma allora era una potenziale massa informe.
L'immediata deificazione di Gesù appare logico se pensiamo che il convertito non aveva vissuto con Gesù uomo e forse neanche conosciuto; mentre gli apostoli citavano le mirabili parole e le buone azioni di Gesù, Paolo che cosa poteva dire su Gesù?, ed a me, da come descritto, non mi sembra che Paolo primeggiasse in modestia.

[crepuscolo]

Q L'odio per ciò che ti è successo, impedisce ai tuoi occhi di vedere le Meraviglie di Dio. L'Unico che è capace di scrivere comunque diritto. Anche nelle righe storte degli uomini.

Ciao, a martedì.

Infatti ha visto le schifezze degli uomini di chiesa.
Se l'uomo di chiesa è così che chiesa è la sua?
Forse è la tua cono?
Ormai è un ritornello; quando l'uomo di chiesa, qualsiasi, dal prete semplice al prete composto, scrive male allora bisogna pensare a Dio che scrive bene, ma almeno, o cono, si sa cosa si scrive?
Quand'è dunque che l'uomo di chiesa, e chi la pensa solo in bene come te per via dello scarica barile, cresce?
E cresce non in senso pedofilo come succede ovunque, ora anche testimoniato dai cimiteri dei centri cattolici canadesi per bambini che avrebbero dovuto essere tutelati e non da violentati.

[esterno]

- E cresce non in senso pedofilo come succede ovunque, ora anche testimoniato dai cimiteri dei centri cattolici canadesi per bambini che avrebbero dovuto essere tutelati e non da violentati.

Stavolta "Crep" mi hai anticipato.. _ volevo infatti postare lo sgomento (!) dello stesso vicario Bergoglio/Francesco per l' ennesima nefandezza di questa "decadente" religione della croce (papista) -

Mi limito allora a postare i relativi link:


https://www.youtube.com/watch?v=QJCmPClOhQk

Dal puno 13.17 _ l' amara constatazione del vicario....




https://www.vaticannews.va/it/papa/n...-indigeni.html


https://www.rainews.it/dl/rainews/ar...c1d199c96.html


https://www.repubblica.it/esteri/202...re_-304459112/

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...cante/6222365/


https://www.ilsussidiario.net/news/p...per%20indigeni.



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[Fiammetta]

Potresti definire etica e moralita?
E, se la moralita' la si avrebbe innata a presindere, cosa rende cosi' diversi un combattente dell'isis, in quel contesto cresciuto da un occidentale educato dai salesioni?

L'etica morale non si basa su principi deontici ma su giudici areteici.
Per essere morali non bisogna agire in modo morale ma essere morali.

[crepuscolo]

Infatti, se guardiamo la storia, la moralità umana è soggetta all'esperienza attraverso la conoscenza dell'altro da sé, vuoi attraverso l'esperienza diretta vuoi indirettamente attraverso la cultura. Io penso che uno stato debba essere democratico e laico nel senso di omnicomprensivo, mai opposto, ed il cittadino o più, per essere tali, devono rispettare i dettami della società laica. La religione non deve essere oppressiva ma accettare la convivenza, se corretta.
In questo mio ordine di idee posso tranquillamente affermare che: la religione che uccide il prossimo senza motivo non è morale, e se la divinità è morale è anche contro Dio.

[conogelato]

Se guardiamo la Storia ragazzi, essa è contraddistinta dal Peccato. Non ci sono, nella Storia e nella società, Angeli o Bestie: Ma Angeli e Bestie. Figli della Luce e figli delle tenebre. Idem nella Chiesa:
Santi e Lestofanti, Puri di cuore e macellai, le crociate e il Monachesimo, l'inquisizione e San Francesco. Ciò che ci deve dare speranza, è sapere con certezza che a guidarla è lo Spirito Santo. Non gli uomini.
Lo Spirito Santo và oltre (molto oltre!) il peccato degli uomini.
Oggi festeggiamo i Santi Pietro e Paolo: due peccatori, in fondo. Eppure a uno Cristo ha consegnato le Chiavi del Regno dei Cieli, all'altro l'Evangelizzazione dei popoli!

[Fiammetta]

Ma son tuttavia da comprendere le ragioni storiche del formalismo e del rigorismo
Kantiano, il quale veniva ad opporsi con estrema violenza alle concezioni sentimen-
talistiche ed utilitaristiche del sec. XVIII; concezioni che s'illudevano di derivare l'
universale e il valore etico dal sentimento immediato (simpatia) o dall'interesse in-
dividuale(egoismo) ; la vita morale che è vita di doveri e di leggi interiori, in cui pro-
priamente si celebra la libertà dello spirito, dalla vita naturale che é vita appunto di
bisogni e d'impulsi, fatti che si constatano non leggi che s'impongono, fatti che acca-
dono e il cui principio non é nella nostra libera e attuosa iniziativa, ma nella natura
immediata che li determina.
Tuttavia se é indiscutibile il merito della morale kantiana, intesa a restaurare la natu-
ra spirituale della moralità, come quella che é produzione libera e consapevole dello spi-
rito, e però autolegislazione assoluta; é poi é innegabile che questa giusta esigenza trasse
Kant a svalutare completamente l'immediata vita sensibile e le filosofie che riponevano
in essa il principio della moralità. Ma queste dottrine hanno avuto il merito storico fonda-
mentale di avere iniziato quella critica ed erosione dell'etica oggettivistica antica, presup-
ponente il bene e la legge allo spirito umano, che sarà poi sviluppata e portata a così alto
grado dal genio di Kant.
Ben altra importanza ha, invece, la distinzione-fondamentale per l'etica kantiana-tra azioni
compiute per dovere e azioni conformi al dovere: ossia tra azioni il cui principio interiore
di determinazione é la coscienza del dovere, e azioni che, per quanto estrinsecamente con-
formi al dovere sono determinate da un'inclinazione sensibile. Realmente etiche sono soltan-
to le prime, le quali, escludono appunto, l'influenza dell'inclinazione.

[conogelato]

Si, ma alla fine del suo percorso di Vita, per quali frasi è ricordato Kant? Per queste:

«Due cose riempiono la mente con sempre nuova e crescente ammirazione e rispetto, tanto più spesso e con costanza la riflessione si sofferma su di esse: il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me.»

e

"Es ist gut" ("Va bene")

Un uomo pacificato, dunque. Che trovò la sintesi perfetta fra pensiero, contemplazione e morale. Singolarmente simili, tali parole, a quelle pronunciate da Gesù sulla Croce, quasi come testamento:

"Tutto è compiuto"

[crepuscolo]

Se guardiamo la Storia ragazzi, essa è contraddistinta dal Peccato. Non ci sono, nella Storia e nella società, Angeli o Bestie: Ma Angeli e Bestie. Figli della Luce e figli delle tenebre. Idem nella Chiesa:
Santi e Lestofanti, Puri di cuore e macellai, le crociate e il Monachesimo, l'inquisizione e San Francesco. Ciò che ci deve dare speranza, è sapere con certezza che a guidarla è lo Spirito Santo. Non gli uomini.
Lo Spirito Santo và oltre (molto oltre!) il peccato degli uomini.
Oggi festeggiamo i Santi Pietro e Paolo: due peccatori, in fondo. Eppure a uno Cristo ha consegnato le Chiavi del Regno dei Cieli, all'altro l'Evangelizzazione dei popoli!

Eppure Gesù ha detto o Dio o Mammona, te lo sei scordato? Non ha detto Dio e Mammona; quando un regno è diviso ( il regno siamo noi nel nostro intimo e non il nostro prossimo come pensi tu) è destinato a soccombere. Gesù non scaccia Satana per farlo poi ritornare, lo illustra la storia degli spiriti immondi fatti andare per gentile concessione nella mandia di porci che poi ha preferito affogarsi che convivere con il demonio.

[crepuscolo]

Ma son tuttavia da comprendere le ragioni storiche del formalismo e del rigorismo
Kantiano, il quale veniva ad opporsi con estrema violenza alle concezioni sentimen-
talistiche ed utilitaristiche del sec. XVIII; concezioni che s'illudevano di derivare l'
universale e il valore etico dal sentimento immediato (simpatia) o dall'interesse in-
dividuale(egoismo) ; la vita morale che è vita di doveri e di leggi interiori, in cui pro-
priamente si celebra la libertà dello spirito, dalla vita naturale che é vita appunto di
bisogni e d'impulsi, fatti che si constatano non leggi che s'impongono, fatti che acca-
dono e il cui principio non é nella nostra libera e attuosa iniziativa, ma nella natura
immediata che li determina.
Tuttavia se é indiscutibile il merito della morale kantiana, intesa a restaurare la natu-
ra spirituale della moralità, come quella che é produzione libera e consapevole dello spi-
rito, e però autolegislazione assoluta; é poi é innegabile che questa giusta esigenza trasse
Kant a svalutare completamente l'immediata vita sensibile e le filosofie che riponevano
in essa il principio della moralità. Ma queste dottrine hanno avuto il merito storico fonda-
mentale di avere iniziato quella critica ed erosione dell'etica oggettivistica antica, presup-
ponente il bene e la legge allo spirito umano, che sarà poi sviluppata e portata a così alto
grado dal genio di Kant.
Ben altra importanza ha, invece, la distinzione-fondamentale per l'etica kantiana-tra azioni
compiute per dovere e azioni conformi al dovere: ossia tra azioni il cui principio interiore
di determinazione é la coscienza del dovere, e azioni che, per quanto estrinsecamente con-
formi al dovere sono determinate da un'inclinazione sensibile. Realmente etiche sono soltan-
to le prime, le quali, escludono appunto, l'influenza dell'inclinazione.

Cara Fiammetta, non sono molto d'accordo sulla fase finale del tuo discorso.
Io penso che il nostro carattere dipenda più dal capire sentendo che dal capire ragionando.
Sin dai primi anni si riesce a capire il carattere di chi poi crescerà. Un bambino onesto esercita l'onestà così bene da vedere bene anche i disonesti ed è improbabile che il ragionamento seppure sublime come quello di Kant lo possa cambiare.
Se poi le ragioni di Kant sono un sistema per istruire la massa posso anche capirlo ma non sentirlo mio.

[conogelato]

Eppure Gesù ha detto o Dio o Mammona, te lo sei scordato? Non ha detto Dio e Mammona; quando un regno è diviso ( il regno siamo noi nel nostro intimo e non il nostro prossimo come pensi tu) è destinato a soccombere. Gesù non scaccia Satana per farlo poi ritornare, lo illustra la storia degli spiriti immondi fatti andare per gentile concessione nella mandia di porci che poi ha preferito affogarsi che convivere con il demonio.

Si, ma che c'entra?
Le Comunità di Sant'Egidio ti sembra che siano Mammona? Le Opere di Carità che scavano pozzi in Africa, che edificano ospedali in Asia, che fondano scuole nei posti più sperduti del mondo...ti sembrano Mammona o sono Chiesa Cattolica? E i preti antimafia uccisi in odio alla fede? Mammona anche loro? Anche Don Puglisi e Don Diana? Non ho capito.