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Risultati da 16 a 30 di 194

Discussione: Fedeltà coniugale

  1. #16
    L'avatar di dietrologo
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    quando sono nato io nel paesello di campagna l'unico obbiettivo sembrava fosse copulare , mia nonna mi raccontava di incesti e innesti e che nessuno fosse santo come voleva fare apparire .
    Forse ti si è aperta una finestra su questa realtà da poco mentre stavi nell'oblio...il sesso è il motore della vita e la potenza creatrice divina che è in tutti noi che tu lo voglia o meno ...o che si voglia imbrigliare gettando fango sugli altri

  2. #17
    Cosmo-Agonica L'avatar di Bauxite
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Oggi come oggi, la vera rivoluzione è essere fedeli. Non solamente al proprio partner. Tutto è precario, instabile, malfermo, provvisorio....tutto è usa e getta.
    Anche i partner sono precari, tanto vale stare per conto proprio e fare come meglio si crede, senza cornificare e senza lamentarsi della altrui superficialità.
    un po' di possibile, sennò soffoco.
    G. Deleuze

  3. #18
    Opinionista L'avatar di LadyHawke
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    Ma per ravvivare la fantasia e il desiderio guardarsi un bel film porno insieme no?
    In uno di quei manuali di sopravvivenza di psicologia dell'amore, di cui non ricordo il titolo, c'e scritto che sono diverse e molteplici le ragioni per cui si tradisce, motivazioni diverse in genere tra uomo e donna dal "valgo ancora qualcosa sulla piazza", di essere ancora attraenti, noia,al tradimento per vendetta e altre ancora.
    Secondo me un uomo è più probabile che tradisca se lei non gliela dà più o ha voglia di novità , per un ancestrale istinto di procreazione di dover copulare con tutte quelle che gli piacciono, una donna come diceva Bumble è più mentale, se arriva a tradire è perchè ne ha le palle piene di quello che ha, cioè non gliene può più fregà del consorte o compagno.
    Giusta osservazione di Baux, si potrebbe star da soli/e e vivere come si crede, ma sappiamo che non è sempre così semplice tra dire e fare, c'è chi magari il peso se lo sente sopra la testa ma vive ugualmente felice e contento.
    Che poi i racconti di nonne siano pieni di corna, incesti e tradimenti vari a parte l'istintiva attrazione c'è da ricordare che molti matrimoni erano combinati, ricordo quello tra mia suocera e mio suocero, lo ricordava sempre che un bel giorno le presentarono il suo fidanzato, quello che sarebbe dovuto diventare il marito, non c'era possibilità di frequentarsi da solo per conoscersi e anche se non si era obbligate in un certo senso non era il caso di contrariare la famiglia, il destino di una donna era quello di sposarsi con qualcuno che piaceva alla famiglia, questo è ciò che succedeva ancora negli anni '50 del secolo scorso, non poi così tantissimi anni fa, al sud.
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  4. #19
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da LadyHawke Visualizza Messaggio
    Secondo me un uomo è più probabile che tradisca se lei non gliela dà più o ha voglia di novità , per un ancestrale istinto di procreazione di dover copulare con tutte quelle che gli piacciono, una donna come diceva Bumble è più mentale, se arriva a tradire è perchè ne ha le palle piene di quello che ha, cioè non gliene può più fregà del consorte o compagno.
    per il momento, finché non è diffuso culturalmente un archetipo accettato di donna che ha un approccio maschile al suo desiderio, che c'è tutto;

    secondo me, la condizione naturale è la curiosità, magari modulata diversamente da persona a persona, inclusi i generi; è istintivo pure avere figli da partner diversi, perché è naturale, nel senso di funzionale e programmato;

    come ho scritto altre volte, un ancoraggio solido - sentito autonomamente dalla persona, a prescindere dalle circostanze sociali - ad un partner secondo me di solito è conseguenza di una sorta di gratitudine e attaccamento che matura quando la relazione ha inciso molto nell'identità tirando fuori la personalità in modo decisivo e felice; cioè, che quel partner è infungibile sotto quell'aspetto e diventa un garante di quella conquista esistenziale;

    anche se le cose cambiano - a meno che non si sia verificato un grave torto o trascuratezza - magari i due si lasciano, ma la gratitudine resta;

    invece, la delusione e il prevalere di quell'istinto a fare esperienze altrove, sono una caratteristica tipica di relazioni vissute in modalità prevalentemente strumentale, col partner che ha assolto alla sua funzione di status per motivi fungibili; cioè, è un marito/moglie che ha svolto la sua funzione a prescindere dal suo impatto sulla crescita di personalità del coniuge, il quale ha sol realizzato un suo personale progetto conforme al suo piano;

    se non c'è sovversione, trasformazione felice di identità, la coppia è veramente una costruzione fragile e in prospettiva solo nevrotica; infatti, la nevrosi e la dipendenza sono il collante tipico delle coppie infelici, di cui tutti si domandano il perché stiano ancora insieme.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #20
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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    Le variabili sono sempre tante e spesse volte, pure troppe
    Il lasciarsi con gratitudine presuppone una realizzazione esistenziale che molto spesso, almeno uno dei due non ha
    Guardare un porno, cito il porno ma basterebbe citare anche solamente le cose che piacciono, sembra roba facile, di facile attuazione, quasi scontata
    Ma non è così così
    Ti ritrovi certi muri di gomma ai quali piace vederti scopante ma non troppo
    E poi tutto dipende da una miriade di caratteristiche e circostanze individuali, per cui la coppia scoppia
    Io so che se una cosa ti piace e a quella cosa ci tieni, te la tieni
    E cosi' anche tra le persone
    Molto spesso si sa di che morte si sta morendo ma è più comodo dire di non avere capito e di non essersene accorti
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  6. #21
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    alla fine, riflettere sulle amarezze di storie finite male considerando che probabilmente si è strumentalizzato l'altro, non per chissà quale "cattiveria", ma semplicemente perché si è preso quello che c'era, sperando in qualcosa di magico, può essere utile a non sentirsi vittime di ingiustizia;

    almeno, per me è stato così, e il sentimento retrospettivo risulta felicemente equilibrato;
    poi, lo posso fare anche perché ho avuto anche l'esperienza più felice - quella sovversiva - che, con tutti i suoi difetti ed eccentricità, diciamo , mi ha mostrato nella carne la differenza; una differenza che, quando si palesa, è piuttosto radicale, evidente.
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #22
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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    A me è stato contestato un po’ tutto, anche di essere stata troppo accomodante... tanto per dire
    Nel mio caso, gravi torti perpetrati negli anni e trascuratezza
    Ho retto fino a che ce l’ho fatta
    Sono serena e dormo la notte
    Nessun vittimismo, me ne sono tirata fuori prima
    L’altra parte ha le sue difficoltà
    Dopotutto le avrei pure io, anche se in coppia quello che è stato riservato a me, io non l’avrei mai fatto
    In nome della famiglia
    Si riconduce tutto all’educazione respirata in famiglia
    L’esperienza sovversiva la sto vivendo adesso e si, è tutto un altro mondo
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  8. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da efua Visualizza Messaggio
    A me è stato contestato un po’ tutto, anche di essere stata troppo accomodante... tanto per dire
    Nel mio caso, gravi torti perpetrati negli anni e trascuratezza
    Ho retto fino a che ce l’ho fatta
    Sono serena e dormo la notte
    Nessun vittimismo, me ne sono tirata fuori prima
    L’altra parte ha le sue difficoltà
    beh, non era proprio questo tipo di punto di vista che suggerivo come benefico, ma quello in qualche modo autocritico;

    non in senso distruttivo, ma solo per capire come un compromesso originario, che realizza quella strumentalizzazione, possa aver creato i presupposti della crisi successiva;
    io posso parlare solo per me stesso, ovviamente; in coppia mi sono comportato sempre abbastanza bene, perché ho un buon carattere e sono educato e rispettoso;
    ma, fatti due conti, questo non mi ha impedito di rimuovere e adattarmi a situazioni che poi hanno presentato il conto, anche per mia responsabilità, per non aver compreso ciò che stavo facendo e la personalità dell'altro;

    non c'è da flagellarsi, però a volte può essere dolorosa e rimossa la considerazione che ci si sta accontentando pur di conseguire un proprio tornaconto esistenziale al ribasso, e che magari l'altro fa lo stesso per analogo motivo;
    questa è una cosa che noto tantissimo nelle coppie che si lasciano male, dove si sono unite due insicurezze ma l'equilibrio si è rotto; entrambi si rimproverano - il più delle volte non esplicitamente, in questi termini - di essere stati scelti perché "sfigati" e quindi controllabili; queste insicurezze in un primo momento sono placate dall'attenzione dell'altro, ma poi si mangiano letteralmente tutta la gioia, perché alimentano il rancore sotterraneo dovuto all'azione di quel meccanismo svalutativo;

    con la ciliegina che tutta la circostanza viene rimossa, perché a sua volta rimanda un'immagine meschina di se stessi e amplifica quelle stesse insicurezze;

    per questo secondo me è, sarebbe, necessario rendere esplicite le pulsioni, pure quelle eterodosse, e anche il linguaggio; rendere esplicita la strumentalizzazione, accettarla come dato fisiologico per collocarla in un quadro di comprensione della sua sostenibilità.
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #24
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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    Ti seguo e il tuo pensiero è ineccepibile
    Nel mio caso ci vestimmo entrambi da bravi ragazzi che evidentemente non eravamo
    A me “serviva” il bravo ragazzo che non mi creasse problemi per avere una vita sessuale tranquilla mentre studiavo
    A lui probabilmente lo stesso
    Indubbiamente gli ho voluto bene, ci ho fatto una figlia e ci ho creduto
    Ma ho patito troppo il fatto che i sacrifici più grandi li ho messi in campo io
    E certamente non sono la tipa che non ti fa presente dove si sta andando
    La morte di mio padre poi ha fatto il resto
    Erano anni che mi consumavo nel terrore che succedesse qualcosa a casa mia
    La figlia unica ero io
    Le sue condizioni sono sempre state diverse
    Non sono stata aiutata a prepararmi ad affrontare il dolore che ne è derivato
    Per non parlare che per crescere mia figlia, tutto quello che avrei voluto fare io, mi è dovuto passare sulla testa
    Sono circostanze per le quali pure a parlare di corna ti fai una risata
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  10. #25
    Opinionista L'avatar di Breakthru
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    Io in queste differenze tra uomo e donna dei motivi che portano al tradimento ci leggo un'attenuante per lui e un'aggravante per lei

    Non ho potuto leggere l'articolo per intero

  11. #26
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Ti seguo e il tuo pensiero è ineccepibile
    Nel mio caso ci vestimmo entrambi da bravi ragazzi che evidentemente non eravamo
    A me “serviva” il bravo ragazzo che non mi creasse problemi per avere una vita sessuale tranquilla mentre studiavo
    A lui probabilmente lo stesso
    che significa "vita sessuale tranquilla" ?
    c'è la gente che studia e si tromba uno diverso ogni settimana; tranquillamente

    Indubbiamente gli ho voluto bene, ci ho fatto una figlia e ci ho creduto
    non sono le parole di una persona che abbia vissuto una grande passione, gratificante; sembra piuttosto una seconda scelta, "tranquilla", appunto;
    il resto:
    Ma ho patito troppo il fatto che i sacrifici più grandi li ho messi in campo io
    sono disposizioni contrattuali;
    non è colpa tua, né sua; avete solo affrontato istintivamente una circostanza per la quale cui nessuno nasce imparato e che capita quasi a tutti, tranne pochi fortunati;
    i sacrifici sperequati e le tragedie capitano quasi sempre; ma sono letali solo quando è mancata una gioia originaria di sentirsi prima scelta;

    pare brutto questo linguaggio truce da bottegaio, ma ci dimentichiamo dell'adolescenza, quando certi calcoli si facevano in modo innocentemente esplicito: ti piaceva Tizia, tanto bella ma anche tanto corteggiata; toccava competere, rischiare, e se non te la sentivi ti accontentavi di Caia o Sempronia; e quelle idem, si accontentavano di te, mentre guardavano il più fico del bigoncio; ma era tutto un darsela ad intendere, perché tutti sapevamo in un angolino remoto di coscienza di poter essere seconde scelte;
    non appena sorgono problemi qualsiasi, questa cosa rimossa torna su, tipo lava e magari il vulcano scoppia; soprattutto perché quell'accontentarsi rimosso impedisce una vera comunicazione intima, e c'è un enorme dispendio di energie per tenerla sotto il tappeto; tipicamente, non si fa più sesso, che è proprio uno dei momenti in cui è chiaro se quella persona per te è speciale o un ripiego funzionale.
    c'� del lardo in Garfagnana

  12. #27
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    Io in queste differenze tra uomo e donna dei motivi che portano al tradimento ci leggo un'attenuante per lui e un'aggravante per lei

    Non ho potuto leggere l'articolo per intero
    Ps. Preciso che non condivido questa idea

  13. #28
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    per il momento, finché non è diffuso culturalmente un archetipo accettato di donna che ha un approccio maschile al suo desiderio, che c'è tutto;

    secondo me, la condizione naturale è la curiosità, magari modulata diversamente da persona a persona, inclusi i generi; è istintivo pure avere figli da partner diversi, perché è naturale, nel senso di funzionale e programmato;

    come ho scritto altre volte, un ancoraggio solido - sentito autonomamente dalla persona, a prescindere dalle circostanze sociali - ad un partner secondo me di solito è conseguenza di una sorta di gratitudine e attaccamento che matura quando la relazione ha inciso molto nell'identità tirando fuori la personalità in modo decisivo e felice; cioè, che quel partner è infungibile sotto quell'aspetto e diventa un garante di quella conquista esistenziale;

    anche se le cose cambiano - a meno che non si sia verificato un grave torto o trascuratezza - magari i due si lasciano, ma la gratitudine resta;

    invece, la delusione e il prevalere di quell'istinto a fare esperienze altrove, sono una caratteristica tipica di relazioni vissute in modalità prevalentemente strumentale, col partner che ha assolto alla sua funzione di status per motivi fungibili; cioè, è un marito/moglie che ha svolto la sua funzione a prescindere dal suo impatto sulla crescita di personalità del coniuge, il quale ha sol realizzato un suo personale progetto conforme al suo piano;

    se non c'è sovversione, trasformazione felice di identità, la coppia è veramente una costruzione fragile e in prospettiva solo nevrotica; infatti, la nevrosi e la dipendenza sono il collante tipico delle coppie infelici, di cui tutti si domandano il perché stiano ancora insieme.
    In pratica? Se due stanno bene stanno insieme, altrimenti no, o cambiano o tradiscono.
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  14. #29
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    Le variabili sono sempre tante e spesse volte, pure troppe
    Il lasciarsi con gratitudine presuppone una realizzazione esistenziale che molto spesso, almeno uno dei due non ha
    Guardare un porno, cito il porno ma basterebbe citare anche solamente le cose che piacciono, sembra roba facile, di facile attuazione, quasi scontata
    Ma non è così così

    Ti ritrovi certi muri di gomma ai quali piace vederti scopante ma non troppo
    E poi tutto dipende da una miriade di caratteristiche e circostanze individuali, per cui la coppia scoppia
    Io so che se una cosa ti piace e a quella cosa ci tieni, te la tieni
    E cosi' anche tra le persone
    Molto spesso si sa di che morte si sta morendo ma è più comodo dire di non avere capito e di non essersene accorti
    Il suggerimento era rivolto verso la tizia del titolo, il post iniziale il link citato, cioè se il problema riguarda la sessualità e un calo di desiderio, si può cercare di essere "creativi", come meglio si crede, cioè parlarne magari prima di cercare altrove, se c'è la volontà di entrambi, poi ognuno sa di casa sua e se come coppia esistono altre problematiche, più profonde, non si risolve certo con il filmino porno, giusto per dire.
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  15. #30
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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    @Axe mi costringi a partire dal Cenozoico
    Mi originai in luoghi non esattamente scandinavi, per emancipazione femminile ed apertura mentale
    Molte delle mie amiche non hanno avuto una vita sentimentale che può definirsi “normale”, alcune delle quali non hanno nemmeno mai lasciato la casa dei genitori
    Mia madre per quanto non fosse intrisa di morale cattolica, lo era di bigottismo, legato alla virtù come merce di scambio
    Per quanto io di mio non fossi incline ad alcun controllo, ho sviluppato in tenera età la fascinazione per l’amore romantico, per il due cuori e una capanna e per il per sempre
    Non ero una ragazzina ordinaria, una riccioli d’oro, acqua e sapone
    Avevo i capelli cortissimi, senza forme, mi vestivo in modo maschile e sembravo un maschio
    Frequentavo i maschi e il mio migliore amico, l’ho saputo poi in là con gli anni, era gay
    Insomma passavo facilmente inosservata
    Per capire che esistevo pure io, sono quasi dovuta andare fuori regione
    La tranquillità della quale parlavo era legata al fatto che, per andare all’università, me ne andai a 500 km dal loco natio e che da fuorisede mi mantenevano i miei
    Mia madre ogni giorno mi ripeteva di sbrigarmi, o mi avrebbero tagliato i viveri
    Io provai pure a divertirmi e a studiare ma erano dei ritmi da tenere che andavano oltre le mie fisiche possibilità
    Mi ricordo di un weekend lungo di discoteca, iniziato il giovedì, in cui conobbi un ragazzo che mi piaceva
    Si risenti’ perché la domenica sera non volli ritornare a ballare, perché l’indomani avevo due ore di botanica
    Ecco, io non è che potessi uscirmene tutte le sere per cercare eh e poi allora non c’era nemmeno internet
    Circa la passione, beh
    Aivoglia a spostare il fuoco se da ogni parte ti arrivano secchiate di acqua
    Si sopporta ogni cosa quando non si è da soli, i sacrifici e pure le tragedie
    Ho cresciuto i primi anni mia figlia con la consapevolezza che era quello che volevo
    Mai abbandonando però quello che volevo per me poi
    Semplicemente si è creduto che dovessi andarmi bene tutto, per la famiglia appunto
    Io ero quella che non capiva come il mondo le girasse attorno, ero filosofa
    In effetti, magari un po’
    Il sesso si, è la prima cosa che salta
    La differenza la senti quando ad accenderti, semplicemente con due parole al telefono, è un’altra persona
    E sei felice
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