diatribe

[Vega]

Che te ne pare...come sono stati trattati, nella Storia, gli annunciatori e i Profeti?
Com'è morto Gandhi? Di orticaria?
Com'è morto Padre Kolbe? Per un raffreddore?
Com'è morto Martin Luther King? Avanti. Rispondi. Son tutt'orecchie. Si compiono o no, le Parole di Gesù Cristo?

"Se il mondo vi odia, sappiate che prima di voi ha odiato me. Se foste del mondo, il mondo amerebbe ciò che è suo; poiché invece non siete del mondo, ma io vi ho scelti dal mondo, per questo il mondo vi odia. Ricordatevi della parola che vi ho detto: Un servo non è più grande del suo padrone. Se hanno perseguitato me, perseguiteranno anche voi; se hanno osservato la mia parola, osserveranno anche la vostra. Ma tutto questo vi faranno a causa del mio nome, perché non conoscono colui che mi ha mandato. Ecco: io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come i serpenti e semplici come le colombe. Guardatevi dagli uomini, perché vi consegneranno ai loro tribunali e vi flagelleranno nelle loro sinagoghe; e sarete condotti davanti ai governatori e ai re per causa mia, per dare testimonianza a loro e ai pagani. E quando vi consegneranno nelle loro mani, non preoccupatevi di come o di che cosa dovrete dire, perché vi sarà suggerito in quel momento ciò che dovrete dire: non siete infatti voi a parlare, ma è lo Spirito del Padre vostro che parla in voi. E non abbiate paura di quelli che uccidono il corpo, ma non hanno potere di uccidere l'anima; temete piuttosto colui che ha il potere di far perire e l'anima e il corpo nella Geenna. Chi accoglie un profeta come profeta, avrà la ricompensa del profeta, e chi accoglie un giusto come giusto, avrà la ricompensa del giusto."

Via Cono, vai sempre all'estremo. Che poi caschi male perché se facciamo il conto di quanti ne avete perseguitati, discriminati, uccisi voi di esseri umani mi sa che il conto è sbilanciato.
Il fatto di non gradire il sapore non significa sistematicamente accopparvi eh!
Come detto altre volte, non siete gli unici che per qualche motivo non siete andati a genio a qualcuno. Non siete più speciali di altri e nel mondo ne trovi tanti perseguitati per la pelle, la religione, le idee.

[conogelato]

Via Cono, vai sempre all'estremo. Che poi caschi male perché se facciamo il conto di quanti ne avete perseguitati, discriminati, uccisi voi di esseri umani mi sa che il conto è sbilanciato.
Il fatto di non gradire il sapore non significa sistematicamente accopparvi eh!
Come detto altre volte, non siete gli unici che per qualche motivo non siete andati a genio a qualcuno. Non siete più speciali di altri e nel mondo ne trovi tanti perseguitati per la pelle, la religione, le idee.

Non vado all'estremo: Ti ho citato FATTI e PERSONAGGI storici precisi. Le Parole profetiche del Cristo si compiono. Sempre! Non è questione di quella Religione o di quell'altra. Chi annuncia l'Amore, chi predica la Pace, chi cerca di unire le Persone e i popoli in nome di Dio, viene sempre osteggiato, perseguitato e molte volte ucciso.

[Vega]

Non vado all'estremo: Ti ho citato FATTI e PERSONAGGI storici precisi. Le Parole profetiche del Cristo si compiono. Sempre! Non è questione di quella Religione o di quell'altra. Chi annuncia l'Amore, chi predica la Pace, chi cerca di unire le Persone e i popoli in nome di Dio, viene sempre osteggiato, perseguitato e molte volte ucciso.

Veramente vai sempre all'estremo. Non è detto che a chi non interessa la tua religione debba arrivare a togliervi dal mondo.
Sei sicuro che voi annunciate sempre e solo l'amore?
E non fare finta di nulla, che nei secoli ne avete perseguitati tanti. Hai voglia a tirare in ballo le persecuzioni di chi annuncia l'amore e le profezie!
La profezia contraria dove sta?

[Fiammetta]

Ricordo una vecchia fiction in tv su San Filippo Neri, l'attore era Johnny Dorelli. Dunque c'era una monaca che stava
acquisendo fama di santità perché faceva i miracoli, si diceva, allora il cardinale mandò San Filippo ad interro
garla per vedere che ne pensasse. Il Santo andò e le chiese se poteva aiutarlo a togliersi le scarpe, questa ri-
spose, io sono serva di Dio, non serva vostra. Sentito così il cardinale allontanò subito la sedicente monaca dal
convento in cui stava e non volle più vederla. E' vero, a volte, tra i cattolici, allignano tanta superbia e vanità.

[conogelato]

Ricordo una vecchia fiction in tv su San Filippo Neri, l'attore era Johnny Dorelli. Dunque c'era una monaca che stava
acquisendo fama di santità perché faceva i miracoli, si diceva, allora il cardinale mandò San Filippo ad interro
garla per vedere che ne pensasse. Il Santo andò e le chiese se poteva aiutarlo a togliersi le scarpe, questa ri-
spose, io sono serva di Dio, non serva vostra. Sentito così il cardinale allontanò subito la sedicente monaca dal
convento in cui stava e non volle più vederla. E' vero, a volte, tra i cattolici, allignano tanta superbia e vanità.

E' quel "a volte" che dirime la questione...
Il sale è sale. Rimane sale, poca cosa, senza per questo vantare meriti particolari....
Stessa cosa la fiammella di una candela. Nessuno le dirà "brava" perchè illumina il cammino. Lo fa per sua natura....

[Doppio]

Nel medioevo era il meno peggio, inevitabilmente specchio di un'epoca barbara, ma che ha spinto verso la riunificazione dopo la caduta dell'impero, perciò verso la pace. Trovo molto più problematico che oggi si insegni a non usare il preservativo in un paese martoriato dalle malattie veneree, rispetto a fare un falò con qualche tizio in un epoca in cui l'omicidio era prassi regolare. La questione del contesto storico non è un elemento prescindibile.

[Vega]

Nel medioevo era il meno peggio, inevitabilmente specchio di un'epoca barbara, ma che ha spinto verso la riunificazione dopo la caduta dell'impero, perciò verso la pace. Trovo molto più problematico che oggi si insegni a non usare il preservativo in un paese martoriato dalle malattie veneree, rispetto a fare un falò con qualche tizio in un epoca in cui l'omicidio era prassi regolare. La questione del contesto storico non è un elemento prescindibile.

Per carità, si deve al medioevo ed alla sensibilità cristiana anche la nascita degli ospedali e l'assistenza ai malati ma non c'è stato solo il Medioevo. Senza andare troppo in là nei secoli, il caso delle case Magdalene, anche se non siamo nei grandi eventi storici.

Io non è che non voglio prendere in considerazione il contesto storico ed i motivi di certi eventi storici, ma quando arriva qualcuno a fare la vittima perché cristiano e poi per giustificare i falò o altro, "minimizza" dicendo che tutto il mondo è paese, che il male c'è ovunque, trovo normale far notare che sta usando due pesi e due misure e che anche chi si sente vittima, è o è stato a sua volta carnefice. Chi canta di profezie farebbe bene prima a guardarsi attorno a 360° prima di mettersi sul piedistallo.

Non puoi prescindere dal fatto che oggi c'è sempre chi ritiene un valore che il preservativo non venga usato.

[Doppio]

Per carità, si deve al medioevo ed alla sensibilità cristiana anche la nascita degli ospedali e l'assistenza ai malati ma non c'è stato solo il Medioevo. Senza andare troppo in là nei secoli, il caso delle case Magdalene, anche se non siamo nei grandi eventi storici.

Ponevo l'accento sul medioevo perché spesso, quantomeno in modo colloquiale si usa il termine "medioevo" per riferirsi ad una cultura retrograda a causa del freno inibitore costituito dal clero.

Io non è che non voglio prendere in considerazione il contesto storico ed i motivi di certi eventi storici, ma quando arriva qualcuno a fare la vittima perché cristiano e poi per giustificare i falò o altro, "minimizza" dicendo che tutto il mondo è paese, che il male c'è ovunque, trovo normale far notare che sta usando due pesi e due misure e che anche chi si sente vittima, è o è stato a sua volta carnefice. Chi canta di profezie farebbe bene prima a guardarsi attorno a 360° prima di mettersi sul piedistallo.

Nulla da eccepire, questo tipo di ragionamenti sono un'altra faccia del non voler affrontare la realtà e rifugiarsi in una visione edulcorata.

Non puoi prescindere dal fatto che oggi c'è sempre chi ritiene un valore che il preservativo non venga usato.

Non ne prescindo, infatti per me questo è il problema, se in un altro contesto storico determinate cose che oggi troviamo aberranti erano abbastanza normali, oggi chi si proclama portatore della legge morale divina dovrebbe tenere conto che abbiamo un grado di sensibilità che tiene conto della qualità più che della quantità della vita, della salute, della consapevolezza nelle scelte individuali che impatteranno sul futuro. Certo, se ci fossero associazioni laiche ad occuparsi di educazione nei paesi in via di sviluppo certi problemi sarebbero meno profondi, ma per ora, quantomeno la mia impressione è che i laici tendano a mancare della lungimiranza necessaria.

[axeUgene]

ma per ora, quantomeno la mia impressione è che i laici tendano a mancare della lungimiranza necessaria.

il laicismo radicato nella Modernità - Cono, il maiuscolo è in quanto nome, non un giudizio di valore - è quello anglo-sassone, che si esprime nell'omissione di valori impositivi, anche in modi indiretti; al più, interviene come disponibilità di mercato, per esempio degli anticoncezionali;

non essendoci una "chiesa laica" radicata, non è che puoi andare in Africa a insegnar loro come vivere più di tanto; i missionari possono perché si appoggiano su una tradizione religiosa, ma quelli si guardano comunque bene di cassare i costumi famigliari e sessuali di quelle culture.

[Breakthru]

scusate ma non mi sembra storia tanto remota

Si parla di più di 150.000 giovanissimi, perlopiù Inuit o Metis, separati dalle famiglie dalla politica governativa di assimilazione e trasferiti negli istituti gestiti da religiosi, mal finanziati e dalle pessime condizioni igieniche. Nel 2015, dopo sette anni di ricerche, la Commissione per la verità e la riconciliazione del Canada aveva reso noto un rapporto sulle scuole residenziali da cui emergevano nel dettaglio il maltrattamento e le cattive condizioni dei nativi nelle scuole residenziali, dove nell’arco di un secolo, tra il 1890 e il 1996, dai 3000 ai 4000 bambini hanno trovato la morte a causa di malattie, fame, freddo e altri motivi da definire.

https://www.vaticannews.va/it/chiesa...i-cronaca.html

[crepuscolo]

Forse quel " vendi tutto quello che hai ed il ricavato dallo ai poveri" che permette secondo Gesù di raggiungere la perfezione spirituale uscendo dalla mentalità corrente non è stata tenuta in alcun conto da quel Papa.
E' proprio il caso di dire: " Ma da chi viene la predica? ".