Prima di dire la mia mi piacerebbe conoscere i vostri pensieri in merito.
Prima di dire la mia mi piacerebbe conoscere i vostri pensieri in merito.
Direi che è il secondo scopo, in ordine di importanza, per l'incarnazione di Gesù. Il primo è il sacrificio per la salvezza degli uomini. Il terzo scopo è stato dare una normativa aggiornata all'umanità credente.
Fate l'amore, non la guerra.
Lavorare tutti, lavorare meno.
La prima si risponde da sola; per la seconda ti sarei grato se mi dicessi a quali uomini ti riferisci; per la terza direi che la normativa se l'è creata la Chiesa con l'eterna missione di non riuscire ad uscire dalle sue normative e dai suoi ripetitivi riti, quando Gesù ha fatto intendere bene nel Vangelo come ed in quanti si prega.Originariamente Scritto da Arcobaleno
Non sei molto chiaro nelle domande. Il sacrificio di Gesù vale per coloro che cercano di comportarsi bene o, comunque, si pentono e poi si comportano di conseguenza. Alla lunga, però, vale anche per gli impenitenti, perché dopo la punizione si riuniranno ai salvati.
Quanto all'avvicinamento a Dio, più lo si conosce e si conoscono i suoi piani, più ci si avvicina, essendo un Dio d'amore e giusto, anche se ora possiamo apprezzarlo solo parzialmente, essendo in pieno conflitto e soggetti a tutte le negatività conseguenti al primo peccato e a quelli successivi.
Quanto alle chiese, hanno fatto la loro parte nel bene e, purtroppo, anche nel male.
Comunque, dei riti furono istituiti da Gesù stesso. E non abolì le preghiere comunitarie a favore di quelle individuali. Entrambe mantengono la loro validità. Il rito comunitario, se praticato da persone gradite a Dio, dovrebbe essere più efficace del rito solitario. Oltre alla preghiera, sto parlando dell'eucaristia, e anche di altri riti come il battesimo, il matrimonio, ecc.
E' solo col secondo avvento che sono aboliti tutti i riti. E io ho già provveduto a questo.
Chi non fa il secondo passo deve praticare tutti i riti stabiliti da Gesù o dalla religione di appartenenza.
Fate l'amore, non la guerra.
Lavorare tutti, lavorare meno.
La figura di Gesù, per quanto alterata, mascherata, usata a fini propri dalla Chiesa per millenni può certamente aiutarci nella nostra Ricerca spirituale. Secondo me dovremmo sforzarci di ritrovare tutti quei messaggi che tendono ad unire tradizioni spirituali lontane nello spazio e nel tempo. Un solo esempio: le prediche di un mastro Eckhart sono vicinissime agli scritti antichi di saggezza orientale.
“Siamo tutti uguali davanti alla legge, ma non davanti agli incaricati di applicarla.”
(S. Lec)
scusa eh...
ma tu hai notizia di qualche scritto di Gesù in persona ?
tutto quello che abbiamo sono resoconti agiografici scritti da altri - non si sa bene chi - decenni dopo; cosa pensi di poterne desumere di "autentico", se non l'autenticità di quei resoconti, e non del loro contenuto ?
se, per ipotesi, immaginassimo che 40 o 50 anni fa ci fossero state le stesse circostanze tecno-informative della Palestina romana, fino ad oggi, in condizioni politiche propizie sarebbe facilissimo per un nostalgico trasformare in una specie di Robin Hood - che è un caso più recente di mitologia - un brigatista di secondo piano;
salvo che i redattori dei Vangeli, nel loro candore, qualche elemento di "verità" desumibile dagli storici ce lo testimoniano, con dettagli che a loro parevano trascurabili, tipo episodi in cui compaiono armi, Pietro che taglia un orecchio al servitore del Gran sacerdote, Giuda Iscariota, ossia il sicario...
il vero Gesù della storia, verosimilmente era il commissario politico-religioso di un gruppo di zeloti, nazionalisti che combattevano il governo collaborazionista del clero; perché questo la storia - quella vera, documentata - ti dice che accadeva in Palestina;
ora, siccome quella era una teocrazia, è intuitivo che la leva ideologica per delegittimarla fosse di tipo religioso, in termini di accuse di ipocrisia e scarsa devozione, corruttela, come sempre; ed è anche intuitivo il motivo della fine di quell'agitatore; lo stesso che i governi collaborazionisti fanno fare ai partigiani nazionalisti-irredentisti;
mo', capisco "Gesù"; purché, da adulti maturi ed istruiti, ci si renda conto che si tratta di una figura costruita nei secoli da infiniti contributi, non paragonabile al Meister Eckart che citi;
del resto, uno storico dell'arte potrebbe farti un excursus dell'iconografia di Cristo dai primi secoli, e ti renderesti conto immediatamente del punto; se vedi le prime raffigurazioni antropomorfe, sono alto e bassorilievi del IV ° secolo, in cui si vede una figura apollinea, un uomo gioioso e sbarbato, coi capelli corti, un taumaturgo guaritore circondato dai discepoli;
poi si vede il Cristo bizantino ieratico e barbuto, nel gesto della benedizione, e solo dopo quello sofferente della croce;
ha'voglia te a farti aiutare nella ricerca spirituale; a cosa ti appigli di autentico, se solo vai alla ricerca di ciò che puoi definire davvero tale ?
qui pare che nessuno sia andato mai a scuola, tanto infimo è il livello di capacità critica e di nozioni di base; mah...
c'� del lardo in Garfagnana
È fondamentale! Se cerchi qualche risposta spirituale non puoi prescindere da Gesù Cristo. Anche se sei buddhista, induista, musulmano. Ma anche ateo o addirittura agnostico! Le Sue sono e rimarranno sempre parole di Vita Eterna. Entrate nel lessico comune e soprattutto nella Storia dell'umanità.
"Il cielo e la terra passeranno, le mie parole non passeranno"
amate i vostri nemici
Anch'io le ho trovate illuminanti, se ne potrebbe discutere, tempo fa riportai qualche cosa di mastro Eckhart.
Poi il discorso finì presto.
scusa eh... ma questa roba l'hai scritta tu:
mo', io non ho sollevato la questione così, a caxxo; ho solo fatto presente all'adulto Spirit che se lui andasse a vedere l'elenco degli ingredienti del "Gesù" che ritiene "utile", sarebbero diversi da quelli del "Gesù" di altri, perché Gesù - al netto del reale personaggio storico, di cui si sa solo che dovrebbe essere davvero esistito, e basta, punto - è già in origine un mito;
quindi, io non so di che parli, almeno finché non mi sostanzi la cosa in qualche precetto morale, fai questo, non fare quello; solo allora potrò capire di che stai parlando; inteso ???
perché il "difetto" di queste pseudo-discussioni spiritual-religiose - e vale per tutti - è che in effetti si tratta di fantasie da blog, non di discussioni;
gli scriventi espongono loro considerazioni personali, quasi sempre prive di qualsiasi aggancio oggettivo su cui si possa davvero discutere; se lo fai presente, o fai presenti le incongruenze, si offendono;
come uno che ti dica: io faccio la dieta dimagrante della Nutella, e si incazzano se esprimi qualche perplessità;
voglio dire: nessuno ti impedisce di mangiare un barattolo di Nutella al giorno o ti censura per questo; ma se vieni in pubblico a dire che quella fa dimagrire, o stai prendendo tutti per il chiù, oppure hai qualche rotella fuori posto; o, ancora, hai frainteso uno spazio pubblico di discussione - cioè, dove si espongono tesi al contraddittorio - con uno spazio blog, dove il contraddittorio è escluso;
chi non ama il contraddittorio dovrebbe postare le sue idee nell'apposito spazio blog; non lagnarsi se nella discussione vengono fatte presenti le incongruenze.
c'� del lardo in Garfagnana
Se non fosse venuto per questo motivo, perchè sarebbe nato e cresciuto e predicato, ecc.?
Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosaCLAUDIO ACHILLINI
Se dio è uno e trino, il problema dell'avvicinamento non si pone.
Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple
Cosa vuol dire?
Che Dio si soddisfi da solo od in due od in tre questo è scontato ma hai tralasciato un piccolo particolare: "....e noi che ci stiamo a far? "
Ma se includi pure l'uomo, che sembra Gesù sia venuto a SALVARE, allora sì che in lui ci vedi chi ti aiuta ad entrare, quando dice chiaramente che lui è si " la porta " ma la " porta stretta ".
Ultima modifica di crepuscolo; 30-05-2022 alle 20:28
Cosa vuol dire?
Che Dio si soddisfi da solo od in due od in tre questo è scontato ma hai tralasciato un piccolo particolare: "....e noi che ci stiamo a far? "
Ma se includi pure l'uomo, che sembra Gesù sia venuto a SALVARE, allora sì che in lui ci vedi chi ti aiuta ad entrare, quando dice chiaramente che lui è si " la porta " ma la " porta stretta ".
Se dici che Gesù aiuta ad avvicinarsi al Padre, nel caso che dio sia uno e trino il problema non ce l'hai più visto che dio è appunto uno e trino. Sei già vicino a Gesù, al Padre e pure allo Spirito Santo.
Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple
Non saprei, a conti fatti il proselitismo che parte da cristo è stato evidentemente efficace, il vecchio testamento non aveva lo stesso appeal. Caso raro in cui i sequel ha più successo del primo episodio. Non so se sia in cantiere il terzo capitolo della trilogia (per ora si è visto solo lo spin off mediorientale, sta pure andando forte), magari con protagonista lo spirito santo, che ancora non si è capito esattamente cosa sia.
Non avete ancora visto niente
Moderatore droghe
Secondo me la trilogia si concluderebbe con la " Divina Commedia " di Dante, anche se non è molto convincente. Difficile trovare la storia del terzo capitolo della saga,...quando non si sa come va a finir di preciso.
Anche l'" Apocalisse " sembra orientata in quel senso ma bisognerebbe essere nella testa di chi l'ha scritta, conoscere il suo modo di ragionare, che era assai diverso nostro.
Ultima modifica di crepuscolo; 30-05-2022 alle 20:39
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