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Discussione: La conferma che la Bibbia canonica non ha subito alterazioni sensibili.

  1. #1
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    La conferma che la Bibbia canonica non ha subito alterazioni sensibili.

    Da “Primi scritti”, parte 3 – Doni spirituali – vol. 1:

    La morte non è un tormento eterno.

    Vidi che Dio aveva preservato la Bibbia in un modo particolare, tuttavia quando non era ancora molto diffusa, alcuni studiosi avevano cambiato delle parole, pensando di rendere più chiaro il suo significato; in realtà stavano mistificando ciò che era già chiaro, orientandola verso le loro concezioni, ispirate dalla tradizione. Ma vidi che la Parola di Dio, nel suo insieme, forma una catena perfetta, e un brano spiega l'altro. I ricercatori sinceri della verità non potranno sbagliarsi, in quanto non solo la Parola di Dio è semplice e chiara, ma lo Spirito Santo rappresenta la guida per capire la strada per la vita, che è stata rivelata. {PS 200,1}
    Vidi che gli angeli di Dio non controllano mai la volontà umana. Dio mette davanti all'uomo la vita e la morte, ed egli è libero di fare la sua scelta. Molti desiderano la vita, ma continuano a camminare nella strada larga. Scelgono di ribellarsi alla volontà di Dio, nonostante la sua grande misericordia e compassione nell'aver offerto il Figlio, perché morisse per loro. Chi sceglie di non accettare la salvezza, ottenuta grazie a un tale amore, deve essere punito. {PS 200,2}
    Mi fu mostrato che Dio non li getterà nell'inferno, perché vivano nei tormenti eterni; non li porterà neanche in cielo, perché dovendo vivere in compagnia di esseri puri e santi, sarebbero infelici; alla fine li distruggerà completamente e sarà come se non fossero mai esistiti. Così la sua giustizia sarà soddisfatta. Aveva formato l'uomo dalla polvere della terra e quindi i disubbidienti e gli empi, consumati dal fuoco, ritorneranno alla polvere. Vidi che la bontà e la compassione di Dio dovrebbero indurre tutti gli uomini ad ammirare il suo carattere e a glorificare il suo santo nome. Dopo la distruzione dei malvagi, tutti gli angeli diranno: "Amen!". {PS 200,3}
    Satana considera con soddisfazione coloro che professano il nome di Cristo, ma si lasciano coinvolgere dai suoi inganni. È sempre all'opera per inventare nuove forme di seduzione, e il suo potere e le sue capacità aumenteranno costantemente. Ha condotto i suoi rappresentanti, papi e sacerdoti, all'autoesaltazione e all'istigazione delle masse, affinché perseguitino e distruggano tutti coloro che non accettano i suoi inganni. {PS 200,4}

    Al paragrafo PS 200,3 viene detto che chi sceglie di non accettare la salvezza, grazie al sacrificio di Gesù, verrà distrutto completamente e sarà come se non fosse mai esistito. Consumato dal fuoco, tornerà alla polvere.
    Ciò conferma altre Scritture, ma deve essere interpretato correttamente.
    Intanto, il fuoco è rappresentato dalle parole divine di condanna, che bruciano i colpevoli e tutte le loro menzogne. Alla fine, a non esistere più saranno le menzogne, che velano la verità, nascondendola. Coloro che vissero di menzogne e crimini, non potendo più sussistere su quelle basi, sarà come se scomparissero, non potranno più seminare il loro prodotto diabolico. Ciò in cui credevano sarà distrutto, non avendo una propria realtà.
    I corpi saranno già ritornati alla terra più volte, per i più sviati. Diciamola tutta: a essere colpevoli sono i corpi o le anime che li guidano? I corpi sono solo strumenti delle anime.
    Certamente i corpi possono indurre in tentazione, a causa della loro debolezza e fragilità, e anche effettive necessità materiali, ma sono sottoposti alla mente, all'anima.
    Quindi si arriva alla cessazione della morte dei corpi, che in se stessi non sono colpevoli, ma sono sottoposti all'uso che ne vogliamo fare. Non saranno più i corpi a ritornare alla polvere, ma tutti gli errori umani di cui furono strumenti. Certamente la consapevolezza degli errori, delle debolezze, dei crimini commessi brucerà l'anima degli autori.
    Come abbiamo visto in “Dottrina e alleanze”, dopo il giudizio finale, ciascuno sarà assegnato al regno di appartenenza, in base al suo comportamento, e lì rimarrà fino al compimento della “ricompensa” in bene o in male che avrà meritato.
    Fate l'amore, non la guerra.
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  2. #2
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    L'origine delle Scritture
    Se risaliamo ai tempi della Grecia Antica constatiamo che nei Templi dei Misteri la religione, l’arte e le scienze venivano insegnate contemporaneamente; in seguito fu necessario separarle affinché ciascuna di esse potesse raggiungere uno sviluppo maggiore. Così nel Medio Evo la religione prevalse e tenne in soggezione l’arte e la scienza. Sopraggiunse il Rinascimento, durante il quale l’arte ebbe una posizione preponderante, ciò nonostante la religione era ancora forte e l’arte fu sovente obbligata a servirla. Apparve, infine, la scienza moderna che con mano ferrea soggiogò la religione.

    La religione causò un grave pregiudizio al mondo, imbrigliò i progressi della scienza in quanto che, l’ignoranza e la superstizione originarono delle circostanze le cui dannose conseguenze sono incalcolabili. Ciò non di meno l’uomo conservava ancora un nobile ideale spirituale.

    Il disastro sarebbe infinitamente maggiore se la scienza distruggesse la religione, perché allora la speranza - unico dono degli Dei rimasto nel vaso di Pandora - dovrebbe scomparire davanti al materialismo e all’agnosticismo. Tale minaccia non potrebbe reggere a lungo; e sarebbe opportuna una reazione altrimenti l’anarchia distruggerebbe l’universo. Per impedire tale calamità la religione e la scienza devono nuovamente unirsi in un’espressione più elevata del bene, del vero e del bello di quella raggiunta prima della loro scissione.

    Però come l’olio non si amalgama con l’acqua, così una religione spirituale non può allearsi ad una scienza materialistica. La scienza deve quindi divenire spirituale e la religione farsi scientifica.

    Chi vuole studiare intelligentemente la Bibbia deve avvicinarsene con mente aperta. Idee preconcette ed una interpretazione categorica sulle Sacre Scritture, considerate come la parola stessa di Dio, costituiscono degli impedimenti, i quali nascondono allo studioso il vero spirito dei testi che potrà rendersi palese solo attraverso uno studio approfondito e imparziale. Ora, queste perle di verità che allo studente importa scoprire sono velate da interpolazioni (aggiunte) e da controsensi. Il compenso di uno studio metodico e coscienzioso è costituito da una nuova luce e da una chiara comprensione dei testi biblici.

    Occorre innanzitutto ricordare che i vocaboli ebraici - particolarmente nella lingua antica - non erano divisi come avviene nelle nostre lingue moderne e si univano gli uni con gli altri. Le vocali venivano omesse, di modo che l’interpretazione dipende dalla posizione che fu loro data. Possiamo quindi capire quante difficoltà occorre superare per determinare il senso originale reale e la più lieve variazione può alterare completamente il significato di una intera frase. Oltre a ciò non si deve dimenticare che dei 47 traduttori della versione autorizzata da Re Giacomo - la più diffusa in Inghilterra e in America - solo tre erano ebraicisti e che due di essi morirono prima che i Salmi fossero tradotti. Occorre inoltre tener presente che era stato fatto assoluto divieto ai traduttori di effettuare qualsiasi interpretazione che si scostasse sensibilmente dalle credenze ammesse o che tendessero ad alterarle. E’ evidente che in tali circostanze la possibilità di ricavarne una traduzione fedele era minima. In Germania le condizioni non furono migliori in quanto Martin Lutero - unico traduttore - non si servì del testo originale ebraico, ma di una traduzione latina. La maggior parte delle versioni oggi in uso presso i Protestanti d’Europa sono tratte dalla versione di Lutero.

    In realtà furono effettuate alcune revisioni, ma non hanno apportato molti miglioramenti.

    In alcuni Stati dell’America moltissimi sono convinti che la versione ordinata da Re Giacomo sia assolutamente autentica come se la Bibbia fosse stata in origine scritta in inglese, e come se la versione in argomento fosse una copia esatta del manoscritto originale. Per cui, malgrado i tentativi fatti per eliminarli, sussistono sempre gli errori antichi. E’ importante pure notare che coloro che scrissero la Bibbia erano ben lungi dal pensare di redigere “ un libro aperto di Dio”. I grandi occultisti che scrissero lo Zohar ribadiscono tale intenzione. I segreti contenuti nella Thorah ( la Legge) non dovevano essere alla portata di tutti; lo confermano le seguenti parole :

    “ Guai all’uomo che vede nella Thorah solo dei fatti e parole comuni ! Perché in verità se contenesse solo ciò, saremmo in grado di comporre oggi una Thorah ben più degna di ammirazione. Ma non è così.....Ogni parola della Thorah ha un significato elevato e contiene un mistero sublime..... Le sue espressioni non ne sono che la veste. Guai a colui che le prende per la Thorah stessa! Le persone semplici si interessano molto della veste e dei racconti; esse non sanno vedere ciò che racchiudono. I più colti trascurano la veste, ma considerano solo il corpo che ne è avviluppato.”

    Quanto sopra indica apertamente il significato allegorico della Thorah. S. Paolo afferma in termini inequivocabili che il racconto di Abramo e dei figli che egli ebbe da Sara e da Agar è puramente allegorico ( Galati IV : 22 - 26 ). Molti passaggi della Bibbia sono in tale modo velati, altri invece devono essere considerati nel loro senso letterale. Chi non possiede la chiave occulta è incapace di trovarvi la verità che talora si vela con espressioni spiacevoli.

    All’occultista, meritatosi il diritto di possedere questi tesori di verità, viene data la chiave ed egli può distinguere nitidamente i gioielli che rimangono invisibili agli altri fintantoché, a loro volta, non avranno lavorato per ottenere la rivelazione. E’ per questo che se il racconto delle peregrinazioni dei figli d’Israele e dei loro rapporti con Dio risultano in parte esatti, ad essi vi si unisce un significato spirituale ben superiore al semplice racconto dei fatti materiali. Parimenti i Vangeli, sebbene traccino a grandi linee la vita di un uomo di nome Gesù, contengono anche dei formulari completi di iniziazione indicanti le esperienze precise attraverso le quali sono passati tutti coloro che sono entrati nel Sentiero che conduce alla VERITÀ e alla VITA.

    Si manteneva il segreto su questi profondi argomenti e si adottava l’uso dell’allegoria ogni qualvolta le masse venivano in contatto con le verità occulte. D’altronde il Cristo aveva l’abitudine di parlare alla moltitudine con parabole e di spiegare poi segretamente ai Suoi discepoli il significato più profondo che esse contenevano. In diverse occasioni ingiunse loro di non divulgare gli insegnamenti che Egli loro impartiva in segreto. San Paolo si comporta analogamente : egli dà il “latte” ai fanciulli nella fede e riserba la “carne” - ossia gli insegnamenti più avanzati - per i forti, per coloro che sono qualificati per comprenderli e per riceverli ( 1a Ep.Cor., III : 1-3 ). La Bibbia d’Israele fu scritta inizialmente in ebraico, ma nulla è rimasto dei manoscritti originali. Verso il 280 a. C. apparve una traduzione in greco - la versione detta dei “Settanta” - ma anche ai tempi di Cristo esisteva grande confusione e diversità di opinioni circa le parti che dovevano essere considerate originali e quelle che sarebbero state interpolate. Solo dopo il ritorno dall’esilio di Babilonia gli Scribi cominciarono a raggruppare i manoscritti e verso l’anno 500 d. C. apparve il Talmud, il primo testo che rassomiglia all’attuale ma che, per i fatti suesposti , non poteva essere perfetto. Il Talmud fu allora riveduto dalla Scuola Massoterica che dal 500 all’800 risiedeva principalmente a Tiberiade. Dopo lungo e minuzioso lavoro fu elaborato un Vecchio Testamento Ebraico ed oggi è il testo più vicino all’originale che noi abbiamo attualmente. Di conseguenza noi non affermiamo che la Bibbia sia integralmente di ispirazione divina, nè la consideriamo dall’inizio alla fine come se fosse la parola di Dio. Riconosciamo che essa è una misera traduzione dei documenti originali e che contiene numerose interpolazioni che sono state inserite in epoche diverse per dare risalto ad alcune interpretazioni. Ciò nonostante il solo fatto che tante verità siano state accumulate in un volume di dimensioni così ridotte è fonte di continua meraviglia per l’occultista che, in possesso della chiave per interpretarlo, ne conosce il valore reale.

    Ricordiamoci che la VERITÀ HA NUMEROSI ASPETTI ed è eterna; per cui la sua ricerca deve pur essere universale ed infinita. Noi possiamo paragonare la Verità a una montagna e le varie sue interpretazioni ai diversi sentieri che conducono alla cima. Moltissimi percorrono questi sentieri ed ognuno di essi pensa di seguire il tracciato migliore. Fintanto che questi è ai piedi del monte, non ne vede che una parte, e può ritenersi autorizzato a dire ai propri fratelli : “Voi siete sul cattivo sentiero, seguite il mio che è il solo che conduce alla cima”. Via via che avanza scopre che molti altri sentieri convergono alla stessa meta e portano, in definitiva, alla vetta.

    Si può dire con certezza che non esiste alcun sistema di pensiero, il quale abbia attratto e trattenuto l’attenzione di un buon numero di adepti per un certo periodo, che non abbia avuto la sua parte di verità. Indipendentemente da ciò che noi pensiamo, ogni setta religiosa possiede l’embrione di una dottrina divina la quale a poco a poco, conduce i suoi fedeli alla sommità del monte; per questo motivo dobbiamo esprimere la massima tolleranza nei confronti di qualsiasi credenza.



    -----------------

    Riferimenti : Genesi XVI, XVII, XVIII,

    XXI - 1a Ep. Corinzi III : 1-3 - Galati IV : 22-26

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    - Come abbiamo visto in “Dottrina e alleanze”, dopo il giudizio finale, ciascuno sarà assegnato al regno di appartenenza, in base al suo comportamento, e lì rimarrà fino al compimento della “ricompensa” in bene o in male che avrà meritato. -


    Come postato tante, tante e tante volte.. la dottrina della (nuova) retribuzione "celeste" ha sostituito la sbugiardata dottrina mosaica delle 2 vie (grazie ai sapienziali Giobbe + Qoelet) !!

    E questo lo si deve ad una serie di circostanze.. come:

    - la pretesa di Antioco IV di vietare il culto israelita..
    - di imporre a sua volta il politeismo (dunque abiurare la fede nell' Abba')..
    - il compiuto sacrilegio del celeberrimo Abominio della desolazione (ovvero l' aver introdotto un maiale nel sacro Tempio - l' animale IM-puro per antonomasia..ecc..ecc...

    Da qui la rivolta dei Maccabei e quello che è seguito.

    Ecco dunque la Nuovissima dottrina Post-Mortem !

    In pratica ai martiri che sacrificavano la loro vita al granVasaio israelita.. pur di non ripudiarlo/rinnegarlo, fu "stabilito" (??) che essi riceverebbero LA ricompensa.. MA SOLO nella futura/inconoscibile vita "celeste" !

    Fu cosi' che i citati autori ispirati (dal santo spirito..) del II Maccabei + deutero-Daniele introdurranno detta Nuova, stupefacente, consolatoria (e redditizia) dottrina del DOPO-morte nelle sacre scritture di questo primitivo monoteismo.

    SE dunque la rozza dottrina mosaica, a seconda del comportamento del devoto, assicurava con matematica certezza (sic !) il premio divino GIA' su questa terra (ovvero:
    - numerosa figliolanza, pioggia certa per raccolti abbondanti, ferrea salute, esenzione dalle malattie, lunga vita..)eccc..eccc.... // la realta' evidenziata dagli ispirati (da Chi.. dallo stesso spirito ?) autori Giobbe(Qoelet) sbugiardava alla grande questa bufala mosaica !

    Per La nuova diceria invece, il retto comportamento quaggiu' assicurava .. il premio divino DOPO alla mitica fine dei tempi !

    Ma grave è che Nessuno (nessuno !!) lo sa / eppure diventera' LA nuova verita' di fede !

    Ma questa dottrina non sarebbe il frutto di elaborazioni di stravaganti "sogni" (e/o profonde aspirazione di canne..) ??

    Se dunque queste storielle fossero annunciate "oggi".. interverrebbero, con la massima urgenza, forzuti infermieri del 118 / per condurre questi visionari nelle case di cura per malati mentali.. !!

    Non è stato invece un modo truffaldino per illudere/ingannare (meglio: infinocchiare) gli ingenui e semplici credenti _ che abboccavano, speranzosi, alle lusinghe di questo clero-stregone ??

    -

  4. #4
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    Io non ho capito dove sta la conferma, chiunque può dire qualsiasi cosa, ma una conferma dovrebbe essere qualcosa di concreto, un ritrovamento archeologico di una stesura antica del testo dal quale si evinca che è rimasto sostanzialmente inalterato.
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  5. #5
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    Io non ho capito dove sta la conferma, chiunque può dire qualsiasi cosa, ma una conferma dovrebbe essere qualcosa di concreto, un ritrovamento archeologico di una stesura antica del testo dal quale si evinca che è rimasto sostanzialmente inalterato.
    La conferma è per i credenti, non certo per gli atei. Finora i dubbi potevano sussistere anche per i credenti, viste le forti perplessità espresse da cattedratici/accademici/pseudostudiosi. Testi ispirati recenti, però, hanno cancellato queste teorie screditanti. A me e anche a Dio, credo, interessa questo.
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  6. #6
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    Perciò non è una conferma, è qualcosa che qualcuno ha detto e qualcuno accetta per fede. Resta da capire come si distingue un testo ispirato da uno inventato, ma tanto non è un mio problema.

    Credo che come titolo sarebbe più opportuno qualcosa tipo: La Bibbia canonica non ha subito alterazioni sensibili, lo dice Sorella White... Stacce!

    La prossima cosa sarà? La conferma che il sole gira attorno alla terra (con come contenuto i passaggi nella bibbia che avvallano questa prospettiva).
    Perché se rifiuti le tesi derivate da studi di settore in favore della verità rivelata e la Bibbia è la verità rivelata per antonomasia non puoi credere all'eliocentrismo.
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  7. #7
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    Dietrologo.

    Senti, Dietrologo, potresti scrivere di meno e in modo piu' stringato, che questa lenzuolata mi sembra eccessiva.

  8. #8
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    Doppio.

    Ma vi sono state importanti scoperte archeologiche, ad es nel 1947

    furono scoperti i manoscritti di Qumran in anfore vicino al Mar Morto,

    si é trovato tutto Isaia, e tante altre.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Fiammetta Visualizza Messaggio
    Doppio.

    Ma vi sono state importanti scoperte archeologiche, ad es nel 1947

    furono scoperti i manoscritti di Qumran in anfore vicino al Mar Morto,

    si é trovato tutto Isaia, e tante altre.
    Ma confermano che la bibbia abbia subito poche e non significative alterazioni nel corso della storia?
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  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Doppio Visualizza Messaggio
    Perciò non è una conferma, è qualcosa che qualcuno ha detto e qualcuno accetta per fede. Resta da capire come si distingue un testo ispirato da uno inventato, ma tanto non è un mio problema.
    Prima di tutto ci deve essere la testimonianza/dichiarazione dell'autore di aver ricevuto il testo per ispirazione divina e di non averlo redatto per capacità proprie.
    In secondo luogo il lettore verifica che il contenuto sia compatibile con gli altri testi ritenuti rivelati.
    Queste due condizioni dovrebbero essere sufficienti, almeno per i credenti.
    Per gli atei testimonianze e scritti religiosi sono tutte falsità e valgono zero. Complimenti per gli insulti agli autori dei testi, definiti falsari. Questo si chiama calunnia, non accertamento della verità.
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  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Prima di tutto ci deve essere la testimonianza/dichiarazione dell'autore di aver ricevuto il testo per ispirazione divina e di non averlo redatto per capacità proprie.
    In secondo luogo il lettore verifica che il contenuto sia compatibile con gli altri testi ritenuti rivelati.
    Queste due condizioni dovrebbero essere sufficienti, almeno per i credenti.
    Se questi sono i presupposti, posso tranquillamente scrivere una nuova rivelazione, dichiarare di aver ricevuto il testo da ispirazione divina, poi la bibbia la conosco, per la compatibilità non c'è problema, pensi che non sarei capace di farlo? Ispirato direttamente da Satana perderò molti cristiani, con molto gusto.
    Se questi sono i criteri ci arrivi anche tu che siete alla mercé di chiunque vi voglia prendere per il naso.
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  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Doppio Visualizza Messaggio
    Se questi sono i presupposti, posso tranquillamente scrivere una nuova rivelazione, dichiarare di aver ricevuto il testo da ispirazione divina, poi la bibbia la conosco, per la compatibilità non c'è problema, pensi che non sarei capace di farlo? Ispirato direttamente da Satana perderò molti cristiani, con molto gusto.
    Se questi sono i criteri ci arrivi anche tu che siete alla mercé di chiunque vi voglia prendere per il naso.
    Non credo che sia così. Potrebbe essere abbastanza facile ingannare chi ha scarsa conoscenza dei testi, ma non chi li conosce relativamente bene. Un cristiano che frequenti regolarmente le riunioni settimanali dovrebbe avere sufficiente conoscenza per poter discernere il vero dal falso. Questo è solo un esempio.
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  13. #13
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    Non credo che sia così. Potrebbe essere abbastanza facile ingannare chi ha scarsa conoscenza dei testi, ma non chi li conosce relativamente bene. Un cristiano che frequenti regolarmente le riunioni settimanali dovrebbe avere sufficiente conoscenza per poter discernere il vero dal falso. Questo è solo un esempio.
    Non resta che sperimentare, dimmi se ti sembra un testo rivelato credibile:

    Stabilirò la mia dimora in mezzo a voi e non vi respingerò. Camminerò in mezzo a voi, sarò vostro Dio e voi sarete mio popolo. Io sono il Signore, vostro Dio, che vi ho fatto uscire dalla terra d'Egitto, perché non foste più loro schiavi; ho spezzato il vostro giogo e vi ho fatto camminare a testa alta.
    Ma se non mi darete ascolto e se non metterete in pratica tutti questi comandi, se disprezzerete le mie leggi e rigetterete le mie prescrizioni, non mettendo in pratica tutti i miei comandi e infrangendo la mia alleanza, ecco come io vi tratterò: manderò contro di voi il terrore, la consunzione e la febbre, che vi faranno languire gli occhi e vi consumeranno la vita. Seminerete invano le vostre sementi: le mangeranno i vostri nemici.
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  14. #14
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    Non resta che sperimentare, dimmi se ti sembra un testo rivelato credibile:

    Stabilirò la mia dimora in mezzo a voi e non vi respingerò. Camminerò in mezzo a voi, sarò vostro Dio e voi sarete mio popolo. Io sono il Signore, vostro Dio, che vi ho fatto uscire dalla terra d'Egitto, perché non foste più loro schiavi; ho spezzato il vostro giogo e vi ho fatto camminare a testa alta.
    Ma se non mi darete ascolto e se non metterete in pratica tutti questi comandi, se disprezzerete le mie leggi e rigetterete le mie prescrizioni, non mettendo in pratica tutti i miei comandi e infrangendo la mia alleanza, ecco come io vi tratterò: manderò contro di voi il terrore, la consunzione e la febbre, che vi faranno languire gli occhi e vi consumeranno la vita. Seminerete invano le vostre sementi: le mangeranno i vostri nemici.
    Questo passo è del Levitico (26:11-16), quindi riconosciuto come ispirato da tutti coloro che credono nella Bibbia.
    Comunque, non si decide tutto sulla base di poche righe: nel caso specifico, se fosse stato di tua invenzione, sarebbero stati decisivi i comandi ai quali fare riferimento, se compatibili o meno con quelli che conosciamo. Fermo restando che alcuni comandi cambiano a seconda dei tempi e delle popolazioni alle quali sono rivolti. Come abbiamo letto, è l'essenza della religione a restare invariata nel tempo, non le ritualità prescritte.
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  15. #15
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    Lo sapevo che non ci saresti cascato.

    Ma tutti i canoni differenti? Per i copti il libro di Enoch è canonico, quindi ispirato da Dio, per i cattolici no. Per la maggior parte delle persone anche credenti le citazioni di sorella White sono fanfaluche, per te sono rivelazioni.
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