Per chi vuol capire

[Arcobaleno]

Matteo 1, 24-25.
Per chi non sa il greco, ma il latino sì, c'è quel DONEC che tutto spiega.

Leggendo Matteo sulla Bibbia dei TdG, che sono i più legati a una traduzione letterale del testo, si legge:

1:24 Quando si svegliò dal sonno,
Giuseppe fece quello che
l’angelo di Geova gli aveva detto
e portò sua moglie a casa con
sé. 25 Ma non ebbe rapporti
sessuali con Maria fino a quando
lei non partorì il bambino, e
lui lo chiamò Gesù.

[Pazza_di_Acerra]

Leggendo Matteo sulla Bibbia dei TdG, che sono i più legati a una traduzione letterale del testo, si legge:

1:24 Quando si svegliò dal sonno,
Giuseppe fece quello che
l’angelo di Geova gli aveva detto
e portò sua moglie a casa con
sé. 25 Ma non ebbe rapporti
sessuali con Maria fino a quando
lei non partorì il bambino, e
lui lo chiamò Gesù.

Esatto, "fino a quando", il DONEC di cui parlavamo sopra.

[Arcobaleno]

Sul Padre Nostro la questione della traduzione è stata realmente dibattuta.
Il testo ebraico è diverso da quello greco e quindi da quello latino. In esso infatti non c'è il senso di "indurre" o "mettere" in tentazione, cosa che presupporrebbe un intento ambiguo da parte della divinità.
E, se non ricordo male, non c'è neanche il concetto di tentazione.
Tra l'altro esiste la medesima preghiera in aramaico.

Nella Bibbia dei TdG, Matteo 6:

13 E non farci cadere in tentazione, ma
liberaci dal Malvagio’.

La tentazione verrebbe dal Malvagio (Satana). Nella preghiera si chiederebbe di essere tenuti lontani da Satana e quindi dalle tentazioni. Essere messi alla prova è altra cosa e avvenne subito con la proibizione di mangiare il frutto dell'albero della conoscenza del bene e del male.

[Pazza_di_Acerra]

Nella Bibbia dei TdG, Matteo 6:

13 E non farci cadere in tentazione, ma
liberaci dal Malvagio’.

La tentazione verrebbe dal Malvagio (Satana). Nella preghiera si chiederebbe di essere tenuti lontani da Satana e quindi dalle tentazioni. Essere messi alla prova è altra cosa e avvenne subito con la proibizione di mangiare il frutto dell'albero della conoscenza del bene e del male.

A me sembra più aderente al testo "e non ci mettere alla prova" però il senso è quello.

[Bauxite]

Inoltre il significato base di inducere IN DUCO ha la stessa valenza del greco "faccio entrare, introduco" e può darsi dunque che "indurre" sia stata una cattiva scelta nel tradurre dalla Vulgata in italiano.

Forse la più plausibile è la versione proveniente dall'ebraico.

[Pazza_di_Acerra]

Forse la più plausibile è la versione proveniente dall'ebraico.

Per quel che ne so, il testo del NT è in greco, la versione in ebraico credo che sia successiva. Si discute invece sul testo aramaico, se provenga dal greco o se sia anteriore.

[Bauxite]

Aaaah, scusate!

[conogelato]

Perciò una dottrina elaborata da una teologia di secoli dopo, fornisce informazioni più affidabili del contesto storico e delle parole decisamente poco equivocabili del vangelo?

Nessuno scandalo comunque, solo un aprirsi spontaneamente alla vita (per dirla alla Conogelato), sarebbe stato più scandaloso un figlio unico in quel tempo.

Ma parli seriamente amico Doppio? Ma davvero non state scherzando?!?!
La Beata Vergine è una creatura di Dio. Appartiene a Dio! Attraverso Lei è stato generato il Salvatore del mondo, come sarebbe possibile anche solo ipotizzare che qualcuno potesse passare dove è passato lo Spirito di Dio?

Vergine Madre, Figlia del tuo Figlio,
umile ed alta più che creatura,
termine fisso d'eterno consiglio.

Tu sei colei che l´umana natura
nobilitasti, sì che il suo fattore,
non disdegnò di farsi tua fattura.

Nel ventre tuo si raccese l´amore,
per lo cui foco nell'eterna pace,
così è germinato questo fiore.

Qui sei a noi meridiana face,
di caritate e giuso intra i mortali
sei di speranza fontana vivace.

Donna, sei tanto grande e tanto vali,
che qual vuol grazia e a te non ricorre,
sua disianza vuol volar senz´ali.

La tua benignità non pur soccorre
a chi dimanda, ma molte fiate
liberamente al dimandar precorre.

In te misericordia, in te pietade,
in te magnificenza, in te s´aduna,
quantunque in creatura è di bontade.

[Pazza_di_Acerra]

Che cosa c'entra tutto questo col passo del vangelo in discussione lo sai solo tu...

[Bauxite]

Andava detto, sennò sta settimana poteva passare in cavalleria.

[Doppio]

Ma parli seriamente amico Doppio? Ma davvero non state scherzando?!?!
La Beata Vergine è una creatura di Dio. Appartiene a Dio! Attraverso Lei è stato generato il Salvatore del mondo, come sarebbe possibile anche solo ipotizzare che qualcuno potesse passare dove è passato lo Spirito di Dio?

No Cono, nessuno scherzo, prova a toglierti un secondo il filtro della nostra percezione di moderni, sei un un tizio a caso che vive all'inizio del primo secolo (tu ovviamente non sai che è il primo secolo, se sai l'anno o è quello che riportano le monete romane fresche di conio o è quello dall'insediamento di Erode), in piazza ci sono molti predicatori che svolgono la loro mansione, ce n'è uno che ti fermi ad ascoltare, spiega una dottrina grosso modo farisaica, ma per ragioni tue ti piace più degli altri, chiedi in giro chi è, ti dicono che è il figlio del falegname Giuseppe, se sei del posto e lo conosci probabilmente dirai qualcosa del tipo, ma chi, quel disagiato che ha sposato una donna che gli ha dato un solo figlio? Dicono pure che non sia nemmeno suo, non è un uomo onesto, per la legge di Dio doveva ripudiarla, meglio non essere associati ad una simile famiglia indegna; giri i tacchi e vai ad ascoltare il molto più normale Barabba figlio del Padre, noto Zelota.

[Vega]

Andava detto, sennò sta settimana poteva passare in cavalleria.

E' come la catena di S.Antonio, se la interrompi sventura ti coglie!