La nostra croce

[axeUgene]

Penso sia per un ribaltamento dell'antica considerazione che chi stava male e chi soffriva era un maledetto da Dio, mentre chi stava bene e gioiva era un benedetto.

o anche per tener buoni i servi, gli ultimi, con quel confortorio; soffrite qui, e nell'Aldilà sarete i primi; se manca quel premio, magari quelli si stufano di soffrire e ti ribaltano il tavolo, avendo poco da perdere; stregoni e preti raramente non sedevano a fianco del re; e in quei rari casi è stato solo transitoriamente, per mettere sul trono un re più amico loro.

[Arcobaleno]

Questa "Entità Totale, Onnipotente e Benevola" che "tende trappole", non é un concetto che sa di blasfemia?

Non di tratta di tendere trappole, ma di saggiare l'uomo attraverso eventi negativi, di vedere come reagisce l'uomo di fronte a eventi negativi.
Insomma, finché va tutto bene è facile essere credenti; il pensiero che viene è: "Dio mi protegge da eventi negativi." Ma in caso di eventi negativi, si perde la fede o la si mantiene? Questa è la prova, non la trappola. Comunque, spesso è Satana che vuol farci tradire la fede attraverso eventi negativi.

[Arcobaleno]

Te l'ha detta Lui la risposta ? L'immaginazione dei credenti è incredibile, al limite della psicopatia.

Questi non sono credenti e quel limite è stato superato di molto

Ma guai a voi, o ricchi, perché avete [già] la vostra consolazione.
Guai a voi, che ora siete sazi, perché sarete affamati.
Guai a voi, che ridete adesso, perché vi dorrete e piangerete.
Guai, quando di voi dicono bene tutti gli uomini: proprio in tal modo facevano ai falsi profeti i padri loro. (Luca 6:24-26)

[restodelcarlino]

Non di tratta di tendere trappole, ma di saggiare l'uomo attraverso eventi negativi, di vedere come reagisce l'uomo di fronte a eventi negativi.

Hai ragione: "tendere trappole" non é corretto. Correggo e ripropongo:
"Questa "Entità Totale, Onnipotente Onnisciente e Benevola" che ha bisogno di sottoporre ad esami, per vedere come reagisce l'uomo, non é un concetto che sa di blasfemia?"

[restodelcarlino]

La nostra croce

Tu sei un privilegiato: hai Axe, Vega, Pazza....per finire con Rdc

[Arcobaleno]

Hai ragione: "tendere trappole" non é corretto. Correggo e ripropongo:
"Questa "Entità Totale, Onnipotente Onnisciente e Benevola" che ha bisogno di sottoporre ad esami, per vedere come reagisce l'uomo, non é un concetto che sa di blasfemia?"

Certamente no, perché è proprio Dio ad affermarlo. Senza essere messi alla prova, Dio non concede nulla di extra, deve bastare ciò che si è ottenuto qui e ora. Quindi Dio concede agli uomini, ma se si desidera la realizzazione delle sue belle promesse all'umanità credente, bisogna seguire il percorso da lui indicato.

[Bauxite]

A me rasserena tantissimo leggere interrogativi di siffatta portata perché capisco, con una certa sicurezza, che c'è pure chi problemi non ne ha. Sennò tante domande sui problemi manco le porrebbe, avrebbe da risolverli..semmai.
So' contenta va'.
Allora esiste chi non ha un Ca' da fa'.
Non sono figure mitologiche.

[dietrologo]

Troppo delicata , è l'effetto pensionato e mancanza di cantieri

[restodelcarlino]

Certamente no, perché è proprio Dio ad affermarlo.

Prendo atto.
Per onestà intellettuale e correttezza, devo aggiungere (ma non é necessaria spiegazione ulteriore) che (per me e solo per me, ovviamente), l'affermare che "Dio" (="Entità Totale, Onnipotente Onnisciente e Benevola") possa aver detto (o scritto o comechessia, direttamente espresso o comunicato) quanto affermi, sarebbe blasfemia nei Suoi confronti.
Ripeto, per me.
Grazie per la risposta, cortesissima come sempre.

[Arcobaleno]

Prendo atto.
Per onestà intellettuale e correttezza, devo aggiungere (ma non é necessaria spiegazione ulteriore) che (per me e solo per me, ovviamente), l'affermare che "Dio" (="Entità Totale, Onnipotente Onnisciente e Benevola") possa aver detto (o scritto o comechessia, direttamente espresso o comunicato) quanto affermi, sarebbe blasfemia nei Suoi confronti.
Ripeto, per me.
Grazie per la risposta, cortesissima come sempre.

Nel Corano:

Invero vi proveremo con qualche cosa come il terrore e la fame, [la] perdita dei beni, delle vite e dei frutti, però [tu, o Maometto,] annunzia [la felicità eterna] a quelli che sopporteranno pazientemente. (2:150)

Non vedono che essi vengono provati ogni anno una o due volte? Frattanto non si ravvedono né riflettono. (9:127)

Ogni anima [deve] gustare la morte; vi sottoporremo col male e [con] il bene a una prova e sarete ricondotti a noi. (21:36)

L. M. Pensano forse gli uomini che sia sufficiente per essi di dire: - Crediamo. –? E [che] essi non saranno messi alla prova? (29:1)

Quanto all’uomo, quando il suo Signore lo prova [colla prosperità], lo onora e gli accorda favori, [egli] dice: - Il mio Signore mi onora. -; però, quando [quegli] lo prova [con afflizioni] e gli limita la provvigione, dice: - Il mio Signore mi disprezza. – (Niente) affatto! - (89:14-18)

Dov'è la blasfemia?

[Bauxite]

Troppo delicata , è l'effetto pensionato e mancanza di cantieri

La vita è un cantiere.
E poi non sono così delicata, dai.

[restodelcarlino]

Dov'è la blasfemia?

"Dio" é onni-tutto per definizione.
La blasfemia (come ho scritto) non é sua, ma nei suoi confronti, attribuibuendogli i comportamenti in oggetto.
IMHO, e senza voler convincere nessuno.
Ripeto: ho fatto una domanda ed ho ottenuto risposta chiara. Quindi, sono soddisfatto e ringrazio.

[Arcobaleno]

"Dio" é onni-tutto per definizione.
La blasfemia (come ho scritto) non é sua, ma nei suoi confronti, attribuibuendogli i comportamenti in oggetto.
IMHO, e senza voler convincere nessuno.
Ripeto: ho fatto una domanda ed ho ottenuto risposta chiara. Quindi, sono soddisfatto e ringrazio.

Mi sembra di capire che hai la convinzione che i cosiddetti testi sacri siano in realtà opera al 100% umana. Tanto per chiarire.

[doxa]

Si Arcobaleno, i testi che tu consideri sacri sono "in realtà opera al 100% umana". Attenendosi alla storia e alla loro elaborazione.

Dietrologo ha scritto

Questi non sono credenti e quel limite è stato superato di molto

Ciao dietrologo, condivido il tuo giudizio. Comunque, per essere prudente e minimale, a me sembra che mister Arcobaleno (e fratel Cono) soffra di nevrosi a sfondo religioso.

E’ un disturbo ossessivo-compulsivo: ne è esempio il suo blog in questo forum dedicato alla sorella White. Sono post che nessuno legge ma lui persevera perché presume di convertire, ma inutilmente.

“Uno dei primi riferimenti documentati di disturbo ossessivo compulsivo si trova in un sermone del 1691 del vescovo John Moore di Norwich, nel quale si parla di uomini e donne sopraffatti da pensieri indesiderati e tormentati da sensi di colpa e di vergogna. Tale condizione fu descritta come “malinconia religiosa.” I preti, inoltre, avevano iniziato a notare che alcuni fedeli partecipavano al rito della confessione più volte al giorno e più volte confessavano gli stessi peccati e mancanze.
La paura più grande era il timore che tali peccati potesse metterli di fronte al giudizio divino e alla dannazione eterna. Il loro costante stato di penitenza e l’assoluzione erano in grado di dare soltanto una fugace sensazione di pace ma non era sufficiente per eliminare la preoccupazione sperimentata”.

Coloro che sono afflitti da questo tipo di nevrosi a sfondo religioso temono che il loro sforzo costante di vivere secondo i valori spirituali e religiosi, non sia mai abbastanza e che ogni gesto da loro compiuto possa esporli al peccato.

La patogenesi della nevrosi è psicologica e può anche indurre nel soggetto la religiosità ossessiva e pratiche religiose.

Sigmund Freud usò il termine “nevrosi ansiosa” per descrivere un disordine di natura mentale.

A volte più che nvreosi a me sembra si tratti di psicopatologia

[dietrologo]

Mi sembra di capire che hai la convinzione che i cosiddetti testi sacri siano in realtà opera al 100% umana. Tanto per chiarire.

si certo ed è da molto che te lo diciamo