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Risultati da 61 a 75 di 324

Discussione: Guerre

  1. #61
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    Come sai pure Hitler scampò a sette attentati, niente meno portò la Germania oltre la sconfitta alla distruzione. Con Putin é un'altra storia perché le vicende non si ripetono nella medesima maniera. Anche se ci fossero stati dei tentativi di sopprimere il rais russo con molta probabilità avrebbero censurato la notizia, al tempo di Stalin e poi con i suoi successori chi aveva delle opinioni non consone con il il partito sovietico stranamente tutti questi personaggi si ammalavano di influenza e morivano, invece dell'influenza gli uomini intorno a Putin sono morti nelle maniere in modo differenti l'uno dall'altro. Il lupo perde il pelo ma non il vizio, in questo caso é l'orso che perde il pelo.

  2. #62
    Opinionista L'avatar di gillian
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    @conogelato
    Ti raccomando questa lettura
    https://www.ilfoglio.it/piccola-post...giosi-4591599/
    sono modesto e me ne vanto!
    Gil

  3. #63
    Opinionista L'avatar di gillian
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    Citazione Originariamente Scritto da Durante Visualizza Messaggio
    Come sai pure Hitler scampò a sette attentati, niente meno portò la Germania oltre la sconfitta alla distruzione. Con Putin é un'altra storia perché le vicende non si ripetono nella medesima maniera. Anche se ci fossero stati dei tentativi di sopprimere il rais russo con molta probabilità avrebbero censurato la notizia, al tempo di Stalin e poi con i suoi successori chi aveva delle opinioni non consone con il il partito sovietico stranamente tutti questi personaggi si ammalavano di influenza e morivano, invece dell'influenza gli uomini intorno a Putin sono morti nelle maniere in modo differenti l'uno dall'altro. Il lupo perde il pelo ma non il vizio, in questo caso é l'orso che perde il pelo.
    sono modesto e me ne vanto!
    Gil

  4. #64
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Come si combattono gli orsi? Uccidendoli tutti o provando a dialogare e convivere con essi? Col dialogo, tutti possono tornare entro i propri confini. Con la guerra, si fomenta e si accresce solamente l'odio reciproco.
    amate i vostri nemici

  5. #65
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    È notizia di qualche giorno fa, ma a nessuno sembra interessare. Eppure potrebbe chiudere il cerchio definitivamente per quanto riguarda l'attacco terroristico ai gasdotti Nord Stream. È stato confermato l'hackeraggio dell'iPhone di Lizz Truss, ex Prima Ministra Britannica e stanno iniziando ad uscire alcune conversazioni attraverso telefonate e messaggi. In un sms, la stessa scrive a Blinken "It's done" che significa "È fatta". E sapete l'arco temporale di questo messaggio? Qualche minuto dopo, sismografi alla mano che erano saltati in aria i Nord Stream nel Baltico. A fronte di tutto ciò, nessuno dei nostri propagandisti occidentali si è permesso di chiedere prove a riguardo, tantomeno sono arrivate notizie di smentite sia da Blinken, da Lizz Truss che dai governi chiamati in causa in questa conversazione. L'unica cosa che si è fatta, è stata quella di censurare la notizia nel democratico occidente. Ora immaginiamo se ad essere hackerato fosse stato lo smartphone di qualche funzionario Russo, a quest'ora anche senza prove, avrebbero già trovato il colpevole per quell'attacco e ci avrebbero riempito pagine intere di giornali e costruito trasmissioni e tg. È mai possibile che nelle nostre democrazie, per avere delle notizie bisogna andare a cercare sui siti venezuelani, arabi o indiani? Ci siamo ridotti così; e continuando su questa linea, dove i detentori della verità sono gli stessi che decidono cosa sia vero o falso, o cosa bisogna sapere o meno, avremo gente che crederà che Putin abbia tre sosia o che i n**isti siano dei partigiani che combattono per la democrazia.
    Ah no scusate, ci siamo già arrivati....
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  6. #66
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    qui la notizia sarebbe che Truss e Blinken si scambiavano messaggi di questo genere, come due amanti clandestini, lei di Caravaggio, lui di Pizzighettone, magari usando smartphone appositi

    non so la fonte di queste rivelazioni; forse i russi sono talmente pasticcioni da crederci; i russi qualsiasi, naturalmente;
    i putinelli sono espertissimi in materia di comunicazione criptata e hackeraggio, la cosa che sanno far meglio;

    è buffo che una persona adulta, istruita e intelligente, di fronte ad una notizia del genere non si chieda come, eventualmente, certe cariche si comunicano questioni del genere;

    per ingenuità, lo stile è abbastanza mediorientale, in effetti;
    un mio amico, compagno di liceo, un paio d'anni fa ha pubblicato su fb la foto di esecuzioni di palestinesi in Israele, impiccati alle gru;

    ovviamente, è in Iran che si impiccano i condannati alle gru, ma forse un iraniano crede che si faccia così in tutto il mondo;
    il problema è che il mio amico nemmeno si è posto la questione se in Israele ci sia o meno la pena di morte; gli è piaciuta l'idea, perché confermava la sua opinione, e ha dato eco;

    però sarebbe divertente l'idea di Truss e Blinken che fanno gli scherzi al mondo in questo modo;

    così, per dire: i britannici 80 anni fa avevano decrittato il sistema Enigma, e sacrificato decine di migliaia di vite inglesi per non far scoprire ai tedeschi questa capacità;
    oggi si farebbero hackerare i messaggi, per far scrivere alla Pazza un post come questo
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #67
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio


    qui la notizia sarebbe che Truss e Blinken si scambiavano messaggi di questo genere, come due amanti clandestini, lei di Caravaggio, lui di Pizzighettone, magari usando smartphone appositi

    non so la fonte di queste rivelazioni; forse i russi sono talmente pasticcioni da crederci; i russi qualsiasi, naturalmente;
    i putinelli sono espertissimi in materia di comunicazione criptata e hackeraggio, la cosa che sanno far meglio;

    è buffo che una persona adulta, istruita e intelligente, di fronte ad una notizia del genere non si chieda come, eventualmente, certe cariche si comunicano questioni del genere;

    per ingenuità, lo stile è abbastanza mediorientale, in effetti;
    un mio amico, compagno di liceo, un paio d'anni fa ha pubblicato su fb la foto di esecuzioni di palestinesi in Israele, impiccati alle gru;

    ovviamente, è in Iran che si impiccano i condannati alle gru, ma forse un iraniano crede che si faccia così in tutto il mondo;
    il problema è che il mio amico nemmeno si è posto la questione se in Israele ci sia o meno la pena di morte; gli è piaciuta l'idea, perché confermava la sua opinione, e ha dato eco;

    però sarebbe divertente l'idea di Truss e Blinken che fanno gli scherzi al mondo in questo modo;

    così, per dire: i britannici 80 anni fa avevano decrittato il sistema Enigma, e sacrificato decine di migliaia di vite inglesi per non far scoprire ai tedeschi questa capacità;
    oggi si farebbero hackerare i messaggi, per far scrivere alla Pazza un post come questo
    La cosa più ridicola del tuo pistolotto è che tu scrivi come se fossi realmente convinto di essere ben informato, e questo attingendo giornalmente ai giornali e alle televisioni nostrane, ma sei troppo sgamato e intelligente per sapere che non è così. E allora diciamo che sei leggermente in malafede, un bue che dà del cornuto all'asino, e amici come prima.
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  8. #68
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Mentre i signori della guerra (di entrambe le parti) la studiano e la programmano a tavolino dietro le quinte, la povera gente (di entrambe le parti) la subisce e ne paga le conseguenze.
    amate i vostri nemici

  9. #69
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
    La cosa più ridicola del tuo pistolotto è che tu scrivi come se fossi realmente convinto di essere ben informato, e questo attingendo giornalmente ai giornali e alle televisioni nostrane, ma sei troppo sgamato e intelligente per sapere che non è così. E allora diciamo che sei leggermente in malafede, un bue che dà del cornuto all'asino, e amici come prima.
    non capisco questa personalizzazione - nel caso abbastanza fuori dal vaso, fidati - quando il punto che ho sollevato è oggettivo:

    ora, tu pensi davvero che se i britannici avessero sabotato il gasdotto in combutta con gli americani, la cosa sarebbe stata commentata attraverso messaggi dei leader e ministri per canali ordinari e suscettibili di essere hackerati ???
    queste cose accadono solo nelle sceneggiature dei film d'azione di serie C, dove si deve far capire allo spettatore abbrutito della tv la concatenazione logica degli eventi, tipo le vignette degli anni 20, col padrone in frac e cilindro che manovra i politici come burattini;

    sta a vedere che deve essere la Truss a dire per telefono a Blinken che è stata compiuta un'operazione - concordata - di quel tipo, perché gli americani non hanno abbastanza strumenti per rilevarlo
    un satellite USA legge la marca dei tuoi occhiali quando ti prendi una pausa sigaretta in balcone, se necessario


    ora, una persona adulta e sgamata - lascia stare me, che ho una preparazione specifica sulla questione, per motivi di lavoro - se vuole credere all'ipotesi, si domanda per prima cosa: ma perché questi vogliono far sapere ?
    e da qui, effettivamente, può partire una riflessione politica: un messaggio ai tedeschi ? del tipo: non cedete alla tentazione di negoziare separatamente con Mosca, perché facciamo sapere a tutti che non ve lo permetteremo; sarebbe politicamente conveniente, necessario, opportuno ? si può discutere;
    oppure, che queso fosse un messaggio diretto ai russi: non vi consentiremo tentativi di rompere il fronte occidentale facendo leva sulle urgenze dei tedeschi e degli altri europei, in questo caso incolpevoli di qualsiasi tentazione;

    oppure: i russi, nella prospettiva di un ineluttabile taglio di quel canale, vogliono lasciar intendere alla loro opinione pubblica di avere il boccino in mano, e con l'occasione tentano di accreditare anche una versione intesa a determinare una frattura tra gli occidentali, con un messaggio ai tedeschi e agli altri europei in coda: vedete ? gli anglo-sassoni vi tengono al guinzaglio e vi affamano con le sanzioni; abbandonateli, per il vostro bene !, oltre a quello ai russi: ci possiamo permettere di essere noi a dettare una chiusura traumatica di quel canale, siamo forti !

    queste dovrebbero essere le cose di cui discutere, se l'intelligenza non fosse obnubilata dalla propagandantella, che ordinariamente non farebbe presa nemmeno su bambini di 8 anni, neppure particolarmente dotati
    c'� del lardo in Garfagnana

  10. #70
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    "Le armi non portano la pace, ma solo nuove sofferenze per la popolazione. Non c’è nessuna guerra da vincere: noi invece vogliamo vincere la pace». I promotori sottolineano come invece sia necessario «che il nostro Paese, l’Europa, le Nazioni Unite operino attivamente per favorire il negoziato avviando un percorso per una Conferenza internazionale di pace che, basandosi sul concetto di sicurezza condivisa, metta al sicuro la pace anche per il futuro». Tutte queste iniziative locali serviranno ad alimentare una manifestazione nazionale che si svolgerà il 5 novembre a Roma. Le parole d’ordine sono: cessate il fuoco subito, negoziato per la pace, mettiamo al bando tutte le armi nucleari, solidarietà con il popolo ucraino e con le vittime di tutte le guerre.

    La buona notizia è che la mobilitazione per la pace sta coinvolgendo tutta la società italiana nella sue più varie articolazioni. Ci sono Arci, Agesci, Anpi, Emergency, Libera, Sant’Egidio, Pax Christi, la FIOM, le tre Confederazioni sindacali e una miriade di associazioni quale non si era mai vista prima "
    amate i vostri nemici

  11. #71
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    Conogelato come sai ho stima e soprattutto rispetto per la persona che sei, ti chiedo ammesso che la maggior parte di tutti gli stati sono per la pace, la commissione che si presenta da Putin e poi da Zelensky che suggerimenti verrebbero proposti a entrambi? Ai russi di tornare ai propri confini? Agli ucraini di concedere a chi gli ha invaso i suoi territori? Quanti territori sono disposti a rinunciare gli ucraini? Oppure che i russi si accontentino di occupare solo una modesta porzione del Donbass e della Crimea? Queste due regioni che ho citato, la prima ha nel suo sottosuolo tante di quelle materie prime che non immaginiamo lontanamente e di una ottima percentuale di terre rare tanto agognate dai paesi più industrializzati quindi occidentali, la seconda ha una caratteristica geografica quindi strategica più che importante. Quindi queste commissioni dei movimenti pacifisti con quali proposte si presentano per pacificare questo conflitto? Se le hanno lo dicano si eviterebbe tanti orrori e tante distruzioni.

  12. #72
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ti ringrazio, caro.

    Primo obiettivo è il cessate il fuoco e l’avvio immediato di negoziati tra le parti al fine di pervenire:

    1) al simmetrico ritiro delle truppe e delle sanzioni;

    2) alla definizione della neutralità dell’Ucraina sotto tutela dell’ONU;

    3) allo svolgimento di referendum gestiti da Autorità internazionali nei territori contesi.

    La convocazione di una Conferenza sulla Sicurezza in Europa sarà, infine, lo strumento del ritorno allo spirito di Helsinki e alla convivenza pacifica tra i popoli europei.

    Roma, 11 ottobre 2022

    https://www.pressenza.com/it/2022/10...rvizio-attivo/
    amate i vostri nemici

  13. #73
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    Conogelato le proposte che hai elencato sono interessanti, ti devo fare presente che dietro a queste proposizioni sussistono degli interessi di enorme portata, si tratta di come fare coincidere alle due parti in conflitto come andranno gestite ed in che rapporto proporzionale dovranno essere suddivise. Un altro nodo da affrontare é la secessione del Donbass, da parte dei filo russi, anche qui se riescono a trovare un accordo tra gli ucraini e la controparte se é possibile creare nell'area geografica regionale un'ampia e profonda autonomia. Se non ricordo male tale proposta al sui tempo fu respinta, non sarebbe fuori luogo riproporla prima che questo conflitto militare degeneri ulteriormente.

  14. #74
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    Intanto oggi manifestiamo per la Pace. Ci sarai anche te a Roma? Noi si, arriviamo in pullman con la Parrocchia.


    Ciao!!!
    amate i vostri nemici

  15. #75
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    Conogelato non posso esserci alla manifestazione a Roma, ho degli impegni irrimandabili. Sono per la pace ma che possa avvenire senza calpestare la dignità degli ucraini e quindi di aiutarli a difendersi da questa insensata invasione russa.

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