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Discussione: S.O.S. acqua

  1. #61
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Potresti dare, orientativamente....diciamo "il secolo", una data di inizio dello scempio?
    La domanda non é cosi peregrino-provocatorio-inutile come potrebbe apparire: conoscendo "l'inizio", si potrebbe avere un'idea dell'obbiettivo da raggiungere.
    Le condizioni precedenti.
    O no?
    Ciao! Direi con la nascita del capitalismo. Che ha messo il Dio denaro al posto del Dio Amore, il tornaconto individuale al posto del Bene comune.
    amate i vostri nemici

  2. #62
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ciao! Direi con la nascita del capitalismo. Che ha messo il Dio denaro al posto del Dio Amore, il tornaconto individuale al posto del Bene comune.
    Bene. Potresti dare una data indicativa di questa "nascita del capitalismo"? Parlo sempre del secolo (+/-). Sempre per conoscere qual'é il "periodo d'oro" al quale tornare.
    Dato che la mia domanda, come ho detto, non é banale e non vuole essere sterilmente provocatoria, ma utile al fine di un dibattito costruttivo, aggiungo un commento, forse inutile: una corrente di pensiero sostiene che il capitalismo sia nato con l'agricoltura.
    Quindi, salvo tu proponga un ritorno veramente a taaaaanto tempo fa, una precisazione sul "buon periodo" é necessaria.
    O no?
    Ultima modifica di restodelcarlino; 13-04-2023 alle 13:11

  3. #63
    L'avatar di dietrologo
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    Il problema del cattolico è sempre il giudizio, la necessaria esigenza di giudicare qualcosa o qualcuno

  4. #64
    Opinionista L'avatar di Vega
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    A parte i mali nel mondo per causa nostra, di cui Cono non manca mai di mostrare, noi abbiamo avuto varie fasi nella storia climatica recente dal 5000-4000 a.c. circa fino ad oggi.

    Nel cosiddetto optimum climatico post.glciale, dal 5-4000 a.c. circa fino al 2000 a.c. circa, la temperatura era più alta di 4° rispetto a quella attuale.
    Poi abbiamo avuto un'epoca più fredda fra il 900 a.c. ed il 300 a.c., il periodo caldo dell'alto medioevo fino al 1200, sempre con temperatura più alta di circa 1,5°-2° rispetto ad oggi.
    La cosiddetta piccola età glaciale dal 1590 al 1850 ed infine dal 1850 ad oggi il periodo caldo che conosciamo, con un progressivo aumento delle temperature.
    Nel mezzo a questi periodi gli inizi delle oscillazioni e dei mutamenti in un senso o nell'altro.

    Così, pour parler.
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  5. #65
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Così, pour parler.
    Just to say.

    Io comunque del clima me ne fotto... accendo l'aria condizionata e tiro a campare!!!
    Bambol utente of the decade

  6. #66
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ragazzi, quando l'ONU afferma che la questione del clima rappresenta ormai un'emergenza globale....sta forse giudicando il mondo? Quando la Scienza, gli studiosi, gli esperti in materia, la Chiesa si dicono concordi sul fatto che va ripensato un nuovo modello di sviluppo...stanno forse giudicando o invitando tutti a una presa di coscienza che vada oltre il "me ne frego" di Bumble?
    amate i vostri nemici

  7. #67
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
    Bene. Potresti dare una data indicativa di questa "nascita del capitalismo"? Parlo sempre del secolo (+/-). Sempre per conoscere qual'é il "periodo d'oro" al quale tornare.
    Dato che la mia domanda, come ho detto, non é banale e non vuole essere sterilmente provocatoria, ma utile al fine di un dibattito costruttivo, aggiungo un commento, forse inutile: una corrente di pensiero sostiene che il capitalismo sia nato con l'agricoltura.
    Quindi, salvo tu proponga un ritorno veramente a taaaaanto tempo fa, una precisazione sul "buon periodo" é necessaria.
    O no?
    Non si tratta di tornare al passato, RDC. O alla terra... all'agricoltura....
    La questione non è economica, ma culturale, morale, esistenziale! Cosa mettere al centro della nostra esistenza? La Persona o il denaro?
    amate i vostri nemici

  8. #68
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Ma la Chiesa, scusami, si accoda per far sempre il suo lavoro, che è quello di fare bella figura accodandosi agli altri che hanno le conoscenze, dati, informazioni e danno linee guida.
    Io capisco che tu debba ungere il meccanismo lassù nell'alto dei cieli con la citazione costante di chiese e papi, messi ovunque come il prezzemolo, solo che questa cosa spesso è veramente patetica.
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  9. #69
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Non si tratta di tornare al passato, RDC. O alla terra... all'agricoltura....
    La questione non è economica, ma culturale, morale, esistenziale! Cosa mettere al centro della nostra esistenza? La Persona o il denaro?
    O forse anche tecnologica. Se non auspichi il ritorno al passato, per produrre quello che produciamo oggi, serve energia alternativa e dovremmo poter avere materiali e sostanze che non inquinano o molto meno.
    Sai, pontificare in maniera generica come fai tu, con l'appello ai buoni sentimenti è facile, meno facile essere concreti e dire cosa dovremmo fare, come produrre, cosa produrre e cosa no.
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  10. #70
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Non si tratta di tornare al passato, RDC. O alla terra... all'agricoltura....
    La questione non è economica, ma culturale, morale, esistenziale! Cosa mettere al centro della nostra esistenza? La Persona o il denaro?
    Se ho ben capito: estraiamo petrolio, gas etc ma, al costo. Senza utili per gli azionisti. Operai etc pagati....quello che vogliono. Senza ingiustizia sociale. La proprietà non esiste più: tutto é di tutti. Conta "la Persona" ( e non pignoleggio a chiederti che cosa significhi questa parola). Quindi tutti vogliono ed hanno diritto a caldo d'inverno, fresco d'estate, piatto pieno, scarpe comode, abiti di buona foggia e fattura, assistenza sanitaria di altissima tecnologia, "cultura" (in tutte le sue forme) a volontà, scuole di ogni tipo, grado e livello per tutti, liberto' di spostamento autonomo, possibilità di viaggiare e scoprire le bellezze del meraviglioso pianeta che ci ospita, etc etc etc.
    Per 8 miliardi di ...."Persone". Bon.
    Serviranno risorse concrete...un po' di "energia".
    Se si vuole che tutti, senza sfruttamento economico, senza profitto, senza denaro ( a che serve?) abbiano il livello di vita di....
    ah, qua ho un interrogativo.
    Quale "livello di vita"? Quello del cittadino medio svedese odierno o quello del......dimmi tu cono.
    Sempre rispettando i dettami del Papa, dell' ONU e di Greta.

    L'evoluzione climatica é un fatto accertato. Tra le varie cause, c'é l'attività umana. (Mai messo in dubbio dal modesto giullare qual sono)
    L'evoluzione climatica, per la specie umana, porta problemi importanti. Dei seri problemi. Per la specie umana, non per "il pianeta"
    Quindi:
    1) Ridurre l'impatto negativo dell'attività umana
    2) Organizzarsi per gestire le conseguenze (inevitabili, e di lungo periodo)
    Due strade:
    1) Si ragiona con la mente quadr....no, cubica dell'ingeniero: studi seri, progetti seri, "grossa ingegneria"*
    2) Si savonaroleggia
    Ognuno fa quello che puo'

    Per inciso, ti faccio notare che ho scritto che l'agricoltura é considerata da una corrente di pensiero non trascurabile, come la prima attività che ha dato origine al bieco capitalismo. Quindi, il ritorno "puro e buono" dovrebbe essere alla pre-agricoltura..
    Come già mi sembra di aver consigliato, "accendere" il cervello prima di leggere éuna pratica che spesso si rivela utile.

    * Esempio concreto: produzione di energia elettrica fotovoltaica in zone desertiche ad alto livello di irradiazione solare e trasporto dell'energia con linee a "iper-tensione" (non arteriosa ) alle zone popolate o ad impianti di dissalazione, con acquedotti idem....
    Ultima modifica di restodelcarlino; 14-04-2023 alle 12:04

  11. #71
    L'avatar di dietrologo
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    Occhio a non lasciarsi coinvolgere emotivamente , hai a che fare con un Demone ladro di energia che non sa di esserlo , questo ti prosciuga e ti prende l'anima...la sua tecnica è ben riconoscibile

  12. #72
    Citazione Originariamente Scritto da dietrologo Visualizza Messaggio
    Occhio a non lasciarsi coinvolgere emotivamente , hai a che fare con un Demone ladro di energia che non sa di esserlo , questo ti prosciuga e ti prende l'anima...la sua tecnica è ben riconoscibile
    Spero che il mio socratico daimonión non mi abbandoni nel momento del periglio

  13. #73
    Opinionista L'avatar di gillian
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    Cool

    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Non si tratta di tornare al passato, RDC. O alla terra... all'agricoltura....
    La questione non è economica, ma culturale, morale, esistenziale! Cosa mettere al centro della nostra esistenza? La Persona o il denaro?
    Ma la risposta è ovvia ... il vil denaro è il motore che fa girare il mondo ... ma non te ne sei accorto perchè ne hai abbastanza per poter avere un computer (tablet o cellulare) per poter comunicare e descrivere il tuo pensiero ... il morale e l'esistenziale ... bellissime parole vengono solo dopo ... quando lo stomaco è abbastanza pieno ed allora si possono mettere in funzione i neuroni che a torto o a ragione possono finalmente disquisire sul sesso degli angeli ... ma se non hai l'acqua e stai morendo di sete ... della morale, del culturale e dell'esistenziale non te ne frega un cacchio, pensi solo a trovare il modo di trovare quel goccio d'acqua che possa riportare la vita a te a tua moglie ed ai tuoi bambini!
    Ma l'acqua è a costo quasi zero nei paesi dove piove in abbondanza ... in altri o lo barattano col petrolio od altri prodotti primari e secondari (se ce l'hanno) in alternativa l'uomo cerca il sistema per procciarsi (col lavoro onesto, con l'ingegno e l'inventiva o con metodi meno onesti ma assai redditizi ... rubando, ricattando etc. ...) che cosa? .... e qui ritorna in gioco il bisogno del vil denaro!
    Ultima modifica di gillian; 15-04-2023 alle 10:26
    sono modesto e me ne vanto!
    Gil

  14. #74
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    Citazione Originariamente Scritto da Fiammetta Visualizza Messaggio
    Buonasera Durante, ma non volevi scrivere su Dante? Io veramente

    sono molto piu' preoccupata per il ponte sullo stretto, in questa Italia

    devastata ci mancava solo questo, arriveranno subito scosse sismiche

    sia a Scilla che a Cariddi, il pronte crollera', fantastico, le telecamere da tutto

    tutto il mondo a riprendere il disastro epocale, non vedo l'ora che si faccia

    questo ponte...


    Fiammetta, la D.I.A. ha già diffuso l'informativa riportata su televideo della Rai di ieri e che le cosche mafiose più potenti in primis l'ndrangheta avrebbero iniziato a contattare personaggi di alto livello propensi alla corruzione per mettere le mani sulla costruzione del ponte sullo stretto Tanto per riportare una cifra in lire perché eravamo a fine anni 70 era stata prevista per il ponte un costo di 14000 mila miliardi, ti lascio considerare quanto ammonterebbe la spesa attualmente e quanto verrebbe a pesare al contribuente con i costi super gonfiati.

  15. #75
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Se perfino Il sole 24 ore (giornale della Confindustria) afferma che il problema, più che economico, è culturale, come mai ci fossilizziamo sui particolari, amici ed amiche?

    «L’attuale sistema economico è insostenibile. Siamo di fronte all’imperativo morale, e all’urgenza pratica, di ripensare molte cose: come produciamo, come consumiamo, pensare alla nostra cultura dello spreco, la visione a breve termine, lo sfruttamento dei poveri, l’indifferenza verso di loro, l’aumento delle disuguaglianze e la dipendenza da fonti energetiche dannose. Tutte sfide. Dobbiamo pensarci».

    Questa tappa può essere decisiva verso la costruzione di un nuovo modello economico, politico, sociale e culturale, ma anche per una nuova umanità.

    Credo che San Francesco avrebbe ripetuto le parole di un “giullare”, Charlie Chaplin, che con Il Grande Dittatore, oltre a farci sorridere, ci fa soprattutto riflettere: «Tutti noi esseri umani dovremmo unirci, aiutarci sempre, dovremmo godere della felicità del prossimo. Non odiarci e disprezzarci l’un l’altro. In questo mondo c’è posto per tutti. La natura è ricca e sufficiente per tutti noi. La vita può essere felice e magnifica, ma noi l’abbiamo dimenticato. (...) Uniamoci tutti! Combattiamo tutti per un mondo nuovo, che dia a tutti un lavoro, ai giovani la speranza, ai vecchi la serenità ed alle donne la sicurezza. (...) Combattiamo per abbattere i confini e le barriere. Combattiamo per eliminare l’avidità e l’odio. Un mondo ragionevole in cui la scienza ed il progresso diano a tutti gli uomini il benessere».

    https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/ADEL192
    amate i vostri nemici

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