Questo è l'Inizio della Fine

[LadyHawke]

Lady sono d'accordo, davvero: ci sono casi e casi. Ma a lanciare l'allarme demografico non è certo solo la Chiesa. Se vai sul sito dell'INPS troverai una semplice proiezione matematica: il sistema non reggerà più l'invecchiamento progressivo della popolazione. Siamo una nazione di vecchi. I nuovi nati sono davvero troppo pochi per permettere il giusto equilibrio....
Ma qua siamo in spiritualità e il discorso si allarga a considerazioni molto più profonde. Etiche. Esistenziali.
Come aprirsi alla Vita se, dentro, non la possediamo?
Come dare la Vita se pensiamo che sia il denaro e non l'Amore a far girare il mondo?
Le parole di Gesù Cristo hanno il compito di svegliarci, di rimetterci in carreggiata! Qualcuno (più o meno a nostra insaputa) ci ha narcotizzato e ingannato.

Cono hai forse paura di perdere la pensione e che il sistema non arriverà più a pagarti la pensione fino a quando avrai cento anni?
Scusa il mio cinismo, viviamo troppo! Almeno da questa parte del mondo
Sarebbe ora che ci levassimo dalle palle e lasciassimo il posto a nuove generazioni sia nazionali che provenienti da altre parti del mondo!
Ci aveva provato il Covid a fare un po' di "pulizia" ma qualcuno ha cercato di contrastarlo cercando di salvarci tutti o quasi .
Ma di che ti preoccupi se stanno arrivando quasi ogni giorno o settimana barche e barchini di emigranti giovani e forti dalle coste africane vuoi che non ci sarà un cambio generazionale o no?
Invece di lasciarli ciondolare nelle stazioni o nelle piazze a scolarsi bottiglie di alcool la sera e poi accoltellarsi o spacciare nei boschi di periferia perchè non dargli un lavoro? Potrebbero benissimo essere impiegati a lavorare o no?
Se ci fosse lavoro per tutti ...
Continui a pensare che il denaro non sia necessario per fare girare il mondo, cosa mangi se non hai di che comprartelo? O di che pagare un affitto? Perchè la delinquenza è aumentata ovunque anche in quei piccoli centri di provincia dove si spaccano vetrine, si deruba per pochi spicci? Te lo sei mai chiesto?
È solo opera dei nostri giovani ragazzi cresciuti male, senza amore e viziati disadattati senza figli o famiglia e vita dentro?

Prova a dire a tutte ste persone di rivolgersi in Alto al Padreterno e di farsi andar bene l'Amore per riempirsi la pancia e pagare un affitto e aprirsi alla vita.

Non basta credere ad un Dio per risolvere tutti i problemi del mondo e per quanto continui con la tua tiritera su responsabilità, mancanza di vita dentro o fuori, restano solo tante parole ma di concreto nulla, perchè nulla di concreto proponi,( a parte di avere fede in Dio e nella provvidenza) ognuno di noi può fare quello che può, cercare di educare come può e come ne è capace, comprensivo di errori di percorso ma siamo responsabili fino ad un certo punto di come vanno le cose nel mondo, e responsabili solo delle nostre azioni non di quelle degli altri, che siano figli, amici, parenti ma non è certo il tuo Dio a risolvere i problemi dell'umanità, considerato che nel mondo esistono credenze e sfumature religiose diverse dalla tua in Gesù Cristo, non mi sembra che il resto del mondo stia andando tanto bene, vedi i conflitti in atto dove un papa ortodosso appoggia le azioni di un dittatore e dall' altra parte credenti nel Dio ebraico non si stanno comportando meglio.
Si vede che Dio ha tante sfumature o...facciate diverse....pure restando lo stesso unico Dio per tutti
Quindi non basta aver fede in un Dio e l' amore dentro la si può avere a prescindere dalle credenze religiose.

[conogelato]

Cono hai forse paura di perdere la pensione e che il sistema non arriverà più a pagarti la pensione fino a quando avrai cento anni?
Scusa il mio cinismo, viviamo troppo! Almeno da questa parte del mondo
Sarebbe ora che ci levassimo dalle palle e lasciassimo il posto a nuove generazioni sia nazionali che provenienti da altre parti del mondo!
Ci aveva provato il Covid a fare un po' di "pulizia" ma qualcuno ha cercato di contrastarlo cercando di salvarci tutti o quasi .
Ma di che ti preoccupi se stanno arrivando quasi ogni giorno o settimana barche e barchini di emigranti giovani e forti dalle coste africane vuoi che non ci sarà un cambio generazionale o no?
Invece di lasciarli ciondolare nelle stazioni o nelle piazze a scolarsi bottiglie di alcool la sera e poi accoltellarsi o spacciare nei boschi di periferia perchè non dargli un lavoro? Potrebbero benissimo essere impiegati a lavorare o no?
Se ci fosse lavoro per tutti ...
Continui a pensare che il denaro non sia necessario per fare girare il mondo, cosa mangi se non hai di che comprartelo? O di che pagare un affitto? Perchè la delinquenza è aumentata ovunque anche in quei piccoli centri di provincia dove si spaccano vetrine, si deruba per pochi spicci? Te lo sei mai chiesto?
È solo opera dei nostri giovani ragazzi cresciuti male, senza amore e viziati disadattati senza figli o famiglia e vita dentro?

Prova a dire a tutte ste persone di rivolgersi in Alto al Padreterno e di farsi andar bene l'Amore per riempirsi la pancia e pagare un affitto e aprirsi alla vita.

Non basta credere ad un Dio per risolvere tutti i problemi del mondo e per quanto continui con la tua tiritera su responsabilità, mancanza di vita dentro o fuori, restano solo tante parole ma di concreto nulla, perchè nulla di concreto proponi,( a parte di avere fede in Dio e nella provvidenza) ognuno di noi può fare quello che può, cercare di educare come può e come ne è capace, comprensivo di errori di percorso ma siamo responsabili fino ad un certo punto di come vanno le cose nel mondo, e responsabili solo delle nostre azioni non di quelle degli altri, che siano figli, amici, parenti ma non è certo il tuo Dio a risolvere i problemi dell'umanità, considerato che nel mondo esistono credenze e sfumature religiose diverse dalla tua in Gesù Cristo, non mi sembra che il resto del mondo stia andando tanto bene, vedi i conflitti in atto dove un papa ortodosso appoggia le azioni di un dittatore e dall' altra parte credenti nel Dio ebraico non si stanno comportando meglio.
Si vede che Dio ha tante sfumature o...facciate diverse....pure restando lo stesso unico Dio per tutti
Quindi non basta aver fede in un Dio e l' amore dentro la si può avere a prescindere dalle credenze religiose.

Secondo te (correggimi ti prego se sbaglio) Gesù Cristo non propone niente di concreto quando invita ad abbandonarsi alla Provvidenza
Secondo me (al contrario) le Sue Parole sono rivoluzionarie!

Nostro Signore non sta dicendo che il denaro non serve, Ladyhawke, ma che sopra di esso c'è qualcosa di molto più importante...
L'attaccamento e l'idolatria al denaro è la radice di tutti i mali del mondo: per esso si combatte, si fanno le guerre, si lucra sui disperati, si commerciano organi, si vendono i bambini, gli si dà un fucile in mano a 9 anni o si costringono a lavorare nelle miniere ancor più precocemente
Neanche rendendocene conto, anche noi siamo finiti schiavi di questo modo di pensare: un figlio costa, non me lo posso permettere. Quantifichiamo ogni cosa! Tutto è pesato sui numeri. Abbiamo ridotto la Vita a una cosa misera, piccola piccola. Dove conta ed esiste solo l'individuo....solo l'io. Al posto di Dio.

[Vega]

Secondo te (correggimi ti prego se sbaglio) Gesù Cristo non propone niente di concreto quando invita ad abbandonarsi alla Provvidenza
Secondo me (al contrario) le Sue Parole sono rivoluzionarie!

Nostro Signore non sta dicendo che il denaro non serve, Ladyhawke, ma che sopra di esso c'è qualcosa di molto più importante...
L'attaccamento e l'idolatria al denaro è la radice di tutti i mali del mondo: per esso si combatte, si fanno le guerre, si lucra sui disperati, si commerciano organi, si vendono i bambini, gli si dà un fucile in mano a 9 anni o si costringono a lavorare nelle miniere ancor più precocemente
Neanche rendendocene conto, anche noi siamo finiti schiavi di questo modo di pensare: un figlio costa, non me lo posso permettere. Quantifichiamo ogni cosa! Tutto è pesato sui numeri. Abbiamo ridotto la Vita a una cosa misera, piccola piccola. Dove conta ed esiste solo l'individuo....solo l'io. Al posto di Dio.

Certo Cono che dallecpersone normali e due stipendi, passare al commercio di organi e bambini c'è ne passa.
Quando non sai come giustificare, come argomentare, passi alle esagerazioni, agli esempi estremi.

[conogelato]

Certo Cono che dallecpersone normali e due stipendi, passare al commercio di organi e bambini c'è ne passa.
Quando non sai come giustificare, come argomentare, passi alle esagerazioni, agli esempi estremi.

È per far capire una mentalità, Laura! Siamo talmente ingannati dal Maligno che manco ce ne rendiamo più conto....

"Non potete servire a due padroni! Non potete servire Dio e il denaro"

Siamo chiamati a far girare la nostra Vita intorno alle cose vere e importanti, amici ed amiche. Non a quelle che passano.
Siamo chiamati a costruire la nostra esistenza su Fondamenta di roccia. Non di sabbia.

[Vega]

È per far capire una mentalità, Laura! Siamo talmente ingannati dal Maligno che manco ce ne rendiamo più conto....

"Non potete servire a due padroni! Non potete servire Dio e il denaro"

Siamo chiamati a far girare la nostra Vita intorno alle cose vere e importanti, amici ed amiche. Non a quelle che passano.
Siamo chiamati a costruire la nostra esistenza su Fondamenta di roccia. Non di sabbia.

No, non è per far capire la mentalità, è per rompere i coglioni e ripetere le tiritere su tutti brutti, cattivi, egoisti, avari e così via.
Non hai manco risposto, a parte la parolina provvidenza, su dove andare a pescare i soldi, necessari intendo, per campare e mantenersi. Silenzio totale.

[conogelato]

No, non è per far capire la mentalità, è per rompere i coglioni e ripetere le tiritere su tutti brutti, cattivi, egoisti, avari e così via.
Non hai manco risposto, a parte la parolina provvidenza, su dove andare a pescare i soldi, necessari intendo, per campare e mantenersi. Silenzio totale.

Ahahahahahaha ancora non l'hai capito? Dio esiste. Chi si affanna ad accumulare, chi confida nel doppio lavoro, doppia tredicesima, doppia quattordicesima, chi si assicura su tutto.... avrà più difficoltà a scoprirLo. Tenderà naturalmente a confidare unicamente in sé stesso e nelle sue capacità.

«Guardatevi e tenetevi lontano da ogni cupidigia, perché anche se uno è nell'abbondanza la sua vita non dipende dai suoi beni». Disse poi una parabola: «La campagna di un uomo ricco aveva dato un buon raccolto. Egli ragionava tra sé: Che farò, poiché non ho dove riporre i miei raccolti? E disse: Farò così: demolirò i miei magazzini e ne costruirò di più grandi e vi raccoglierò tutto il grano e i miei beni. Poi dirò a me stesso: Anima mia, hai a disposizione molti beni, per molti anni; riposati, mangia, bevi e datti alla gioia. Ma Dio gli disse: Stolto, questa notte stessa ti sarà richiesta la tua vita. E quello che hai preparato di chi sarà? Così è di chi accumula tesori per sé, e non arricchisce davanti a Dio». (Luca 12)

[LadyHawke]

Secondo te (correggimi ti prego se sbaglio) Gesù Cristo non propone niente di concreto quando invita ad abbandonarsi alla Provvidenza
Secondo me (al contrario) le Sue Parole sono rivoluzionarie!

Cos' è la Provvidenza? Qualcosa che si mangia? O che ti paga le bollette?
Un' associazione che ti rilascia buoni pasto?
Come dire...affidati al destino, se sarai fortunato ce la farai altrimenti niente, sono cazzi tuoi.

Nostro Signore non sta dicendo che il denaro non serve, Ladyhawke, ma che sopra di esso c'è qualcosa di molto più importante...
L'attaccamento e l'idolatria al denaro è la radice di tutti i mali del mondo: per esso si combatte, si fanno le guerre, si lucra sui disperati, si commerciano organi, si vendono i bambini, gli si dà un fucile in mano a 9 anni o si costringono a lavorare nelle miniere ancor più precocemente
Neanche rendendocene conto, anche noi siamo finiti schiavi di questo modo di pensare: un figlio costa, non me lo posso permettere. Quantifichiamo ogni cosa! Tutto è pesato sui numeri. Abbiamo ridotto la Vita a una cosa misera, piccola piccola. Dove conta ed esiste solo l'individuo....solo l'io. Al posto di Dio.

Cono mi sa che non ci capiamo, qua nessuno sta dicendo che bisogna vivere per il denaro ma che non se ne più fare a meno, almeno il minimo necessario per vivere serenamente e dignitosamente.
Che non puoi andare a criticare e sindacare nelle scelte personali per cui oggi si teme a mettere al mondo un figlio, perchè se una coppia di giovani non ha un lavoro diciamo abbastanza stabile o per lo meno contare su due stipendi, mettere al mondo un figlio sperando nell' intervento della cosiddetta provvidenza, ovvero mi siedo e attendo che piove dal cielo il fabbisogno giornaliero, è in un certo modo da irresponsabili.
Che fai spedisci le bollette al Padreterno? O ti fai pagare l' affitto dall' amica Provvidenza?
Poi la società occidentale è cambiata, i giovani studiano più a lungo, diventano indipendenti sempre più tardi.
Adesso chi è che va più a lavorare a 15-16 anni?
Quindi se si esce più tardi dalla famiglia di origine si cerca di creare prima un "nido" ed una coppia stabile per poter mettere su famiglia.


Che poi restando nel tema che nascono meno bambini.... non tutti si sentono di diventare genitori, visto che qui si sta criticando e mettendo in discussione anche l'educazione poi di questi figli, mi pare di avertelo già detto, si tratta di una grande responsabilità verso qualcuno che non ti chiede di venire al mondo, se poi la coppia non è consolidata, stabile, che vuoi mettere al mondo un figlio per farlo crescere magari con genitori separati? O sotto ad un ponte?
Ma poi guardando a come stanno andando oggi le cose nel mondo, il futuro e con una maturità diversa da quando avevo vent'anni, ci penserei bene prima di fare un figlio.

[conogelato]

Cos' è la Provvidenza? Qualcosa che si mangia? O che ti paga le bollette?
Un' associazione che ti rilascia buoni pasto?
Come dire...affidati al destino, se sarai fortunato ce la farai altrimenti niente, sono cazzi tuoi.


Cono mi sa che non ci capiamo, qua nessuno sta dicendo che bisogna vivere per il denaro ma che non se ne più fare a meno, almeno il minimo necessario per vivere serenamente e dignitosamente.
Che non puoi andare a criticare e sindacare nelle scelte personali per cui oggi si teme a mettere al mondo un figlio, perchè se una coppia di giovani non ha un lavoro diciamo abbastanza stabile o per lo meno contare su due stipendi, mettere al mondo un figlio sperando nell' intervento della cosiddetta provvidenza, ovvero mi siedo e attendo che piove dal cielo il fabbisogno giornaliero, è in un certo modo da irresponsabili.
Che fai spedisci le bollette al Padreterno? O ti fai pagare l' affitto dall' amica Provvidenza?
Poi la società occidentale è cambiata, i giovani studiano più a lungo, diventano indipendenti sempre più tardi.
Adesso chi è che va più a lavorare a 15-16 anni?
Quindi se si esce più tardi dalla famiglia di origine si cerca di creare prima un "nido" ed una coppia stabile per poter mettere su famiglia.


Che poi restando nel tema che nascono meno bambini.... non tutti si sentono di diventare genitori, visto che qui si sta criticando e mettendo in discussione anche l'educazione poi di questi figli, mi pare di avertelo già detto, si tratta di una grande responsabilità verso qualcuno che non ti chiede di venire al mondo, se poi la coppia non è consolidata, stabile, che vuoi mettere al mondo un figlio per farlo crescere magari con genitori separati? O sotto ad un ponte?
Ma poi guardando a come stanno andando oggi le cose nel mondo, il futuro e con una maturità diversa da quando avevo vent'anni, ci penserei bene prima di fare un figlio.

Ciao! Ti prego, prenditi 5 minuti Ladyhawke e rileggi attentamente quella pagina di Vangelo: Gesù Cristo non dice "Affidati al destino" ma "Affidati a Dio!". Guarda che sono due cose profondamente diverse, amica mia.

Come si può arrivare a credere in Dio? Attraverso parole, seminari, conferenze, dibattiti, catechesi, omelie....o vedendoLo agire nella nostra Vita di tutti i giorni? Dio non è un concetto, voglio dire. Non è un'idea... un'astrazione mentale: Dio parla coi fatti! Non è che scende dalle nuvole e ti paga le bollette. Quando ci consiglia di metterLo al primo posto e di fidarci di Lui, non ci manda allo sbaraglio, non ci riduce in balìa degli eventi. Al contrario! Ci offre una magnifica, irripetibile possibilità di incontrarLo veramente. E da quel momento in poi, nessuno potrà mai più farci dubitare della Sua esistenza

Cosa sono cinque minuti? Dài, fallo per me. ìsolati per cinque piccoli minuti e rileggi e meditate cosa ti vuol dire il Signore.

Grazie!

Matteo 6,25-33

Perciò vi dico: per la vostra vita non affannatevi di quello che mangerete o berrete, e neanche per il vostro corpo, di quello che indosserete; la vita forse non vale più del cibo e il corpo più del vestito? Guardate gli uccelli del cielo: non seminano, né mietono, né ammassano nei granai; eppure il Padre vostro celeste li nutre. Non contate voi forse più di loro? E chi di voi, per quanto si dia da fare, può aggiungere un'ora sola alla sua vita? E perché vi affannate per il vestito? Osservate come crescono i gigli del campo: non lavorano e non filano. Eppure io vi dico che neanche Salomone, con tutta la sua gloria, vestiva come uno di loro. Ora se Dio veste così l'erba del campo, che oggi c'è e domani verrà gettata nel forno, non farà assai più per voi, gente di poca fede? Non affannatevi dunque dicendo: Che cosa mangeremo? Che cosa berremo? Che cosa indosseremo? Di tutte queste cose si preoccupano i pagani; il Padre vostro celeste infatti sa che ne avete bisogno. Cercate prima il regno di Dio e la sua giustizia, e tutte queste cose vi saranno date in aggiunta.

[LadyHawke]

Ciao! Ti prego, prenditi 5 minuti Ladyhawke e rileggi attentamente quella pagina di Vangelo: Gesù Cristo non dice "Affidati al destino" ma "Affidati a Dio!". Guarda che sono due cose profondamente diverse, amica mia.

Per me equivale alla stessa cosa.

Come si può arrivare a credere in Dio? Attraverso parole, seminari, conferenze, dibattiti, catechesi, omelie....o vedendoLo agire nella nostra Vita di tutti i giorni? Dio non è un concetto, voglio dire. Non è un'idea... un'astrazione mentale: Dio parla coi fatti! Non è che scende dalle nuvole e ti paga le bollette. Quando ci consiglia di metterLo al primo posto e di fidarci di Lui, non ci manda allo sbaraglio, non ci riduce in balìa degli eventi. Al contrario! Ci offre una magnifica, irripetibile possibilità di incontrarLo veramente. E da quel momento in poi, nessuno potrà mai più farci dubitare della Sua esistenza

Mi spiace Cono io non lo vedo agire nella vita di tutti i giorni.
Per quanto riguarda catechesi, seminari e conferenze per me restano solo parole, chi è influenzabile oppure ha il bisogno di credere in qualcosa oltre o di divino può arrivare a credere a qualunque cosa gli viene proposta, perchè rispecchia un bisogno di spiritualità che può venir soddisfatto pure credendo in Manitù, in uno Spirito Energia Universale, piuttosto che la dea Kalì o Allah, non vedo perchè si debba essere così presuntuosi che l'unico Dio sia quello cristiano.

Cosa sono cinque minuti? Dài, fallo per me. ìsolati per cinque piccoli minuti e rileggi e meditate cosa ti vuol dire il Signore.

Grazie!

Matteo 6,25-33

Perciò vi dico: per la vostra vita non affannatevi di quello che mangerete o berrete, e neanche per il vostro corpo, di quello che indosserete; la vita forse non vale più del cibo e il corpo più del vestito? Guardate gli uccelli del cielo: non seminano, né mietono, né ammassano nei granai; eppure il Padre vostro celeste li nutre. Non contate voi forse più di loro? E chi di voi, per quanto si dia da fare, può aggiungere un'ora sola alla sua vita? E perché vi affannate per il vestito? Osservate come crescono i gigli del campo: non lavorano e non filano. Eppure io vi dico che neanche Salomone, con tutta la sua gloria, vestiva come uno di loro. Ora se Dio veste così l'erba del campo, che oggi c'è e domani verrà gettata nel forno, non farà assai più per voi, gente di poca fede? Non affannatevi dunque dicendo: Che cosa mangeremo? Che cosa berremo? Che cosa indosseremo? Di tutte queste cose si preoccupano i pagani; il Padre vostro celeste infatti sa che ne avete bisogno. Cercate prima il regno di Dio e la sua giustizia, e tutte queste cose vi saranno date in aggiunta.

Ho letto, a parte che avrei diversi punti da contestare per il resto non è sufficiente a convincermi di abbandonarmi alla fede in quel Dio che dovrebbe vedere e provvedere senza che noi ci affanniamo o...preoccupiamo per "cibo e vestire".

Quindi Cono tu che credi, non affannarti per ciò che dovranno mangiare i popoli di continenti poveri e aridi, oppure per il clima che cambia o ancora delle guerre in corso....o i figli che non figliano, o del futuro di tutti noi.....Dio vede e provvede come nutre gli uccelli e come fa crescere l' erba del campo che verrà gettata nel forno.

[conogelato]

Per me equivale alla stessa cosa.


Mi spiace Cono io non lo vedo agire nella vita di tutti i giorni.
Per quanto riguarda catechesi, seminari e conferenze per me restano solo parole, chi è influenzabile oppure ha il bisogno di credere in qualcosa oltre o di divino può arrivare a credere a qualunque cosa gli viene proposta, perchè rispecchia un bisogno di spiritualità che può venir soddisfatto pure credendo in Manitù, in uno Spirito Energia Universale, piuttosto che la dea Kalì o Allah, non vedo perchè si debba essere così presuntuosi che l'unico Dio sia quello cristiano.


Ho letto, a parte che avrei diversi punti da contestare per il resto non è sufficiente a convincermi di abbandonarmi alla fede in quel Dio che dovrebbe vedere e provvedere senza che noi ci affanniamo o...preoccupiamo per "cibo e vestire".

Quindi Cono tu che credi, non affannarti per ciò che dovranno mangiare i popoli di continenti poveri e aridi, oppure per il clima che cambia o ancora delle guerre in corso....o i figli che non figliano, o del futuro di tutti noi.....Dio vede e provvede come nutre gli uccelli e come fa crescere l' erba del campo che verrà gettata nel forno.

Il problema che pone il Signore è che ci preoccupiamo TROPPO delle cose del mondo, tralasciando le essenziali.
Nel Vangelo e più in generale nella Bibbia, è sempre la Fede delle persone che spinge Dio all'azione. In mancanza, Egli non trova terreno fertile nel quale seminare il Suo agire....
Infatti è troppo rispettoso della nostra Libertà, amica Ladyhawke: anche di non credere in Lui. Di ascoltare, leggere il Suo invito e dire "No, non mi interessa"