Questo è l'Inizio della Fine

[Vega]

La comunicazione fra le specie e la capacità di provare emozioni non implica saper disegnare o sospirare davanti al tramonto.
Cono ormai ripete in continuazione i suoi cavalli di battaglia e a nulla valgono smentite e le informazioni che gli vengono date. Oggi ha scritto di nuovo così, domani farà lo stesso, anche verso gli utenti che già gli hanno risposto.
Misteri "coneschi".

[restodelcarlino]

Misteri "coneschi".

E' la certezza della Fede, bebi. Quella Vera, Unica e certificata dai presidenti Usa.

[Vega]

Sto pensando se fede vera implichi essere creazionisti o giù di lì e sparare cavolate o se la fede possa essere espressa un attimino diversamente

[LadyHawke]

E quindi? Credo che con le premesse che hai elencato, tu possa arrivare a una conclusione e imboccare decisamente e senza indugio la via che indica la non esistenza di Dio: dico bene? È corretto? Dio non c'è. l'Uomo non ha un'Anima, non ha Spirito, non ha caratteristiche profondamente singolari e diverse dagli animali. Veniamo al mondo dal niente, per puro caso, rispondendo all'istinto riproduttivo. Oltre la Morte non c'è niente, chiudiamo gli occhi e stop. Le ansie di giustizia, di pace, di amore e di eternità.....fisime, oppio, illusioni. E le Parole del Cristo solo illusorie promesse.

"Beati coloro che hanno fame e sete di giustizia, perché saranno saziati. Beati gli operatori di pace, perché vedranno Dio. Beati voi che ora piangete, perché sarete consolati."

Molto bene LadyHawke, ne prendo atto. Nessuna Giustizia per le centinaia di Bambini innocenti trucidati ieri a Gaza. Né dagli uomini, né da Dio.

Tu stai facendo quelle affermazioni, le mie sono solo ipotesi e dubbi sull' esistenza del Dio biblico, supportate da realtà scientifiche e da incongruenze con la storia e l'evoluzione umana.

Per favore evita di strumentalizzare le vittime e i bambini trucidati a Gaza con speranze di giustizia divina per responsabilità di crimini umani.Se vuoi sperare e credere che ci sarà giustizia divina per tutte le ingiustizie commesse dall'uomo sei libero di pensarlo ma è una cosa solo tua e di come te è credente, non puoi spacciarla per verità.

[LadyHawke]

Giusto la coda, se proprio vogliamo essere pignoli....
Anche i gatti infatti sentono il bisogno di mettere su una tela, su una pagina, su un blocco di marmo, su celluloide le loro emozioni e i loro sentimenti. Anche i gatti, seduti accanto a te su una spiaggia, contemplano estasiati un tramonto autunnale. Anche i gatti seppelliscono e venerano i loro simili defunti. Anche i gatti prendono le loro decisioni ascoltando o non ascoltando la loro Coscienza. Standing ovation e complimenti!!!

Anche i gatti provano emozioni, e provano dei bisogni primari, ti è stato già detto.
Se il cervello dei gatti si fosse evoluto come quello degli esseri umani, anche i gatti potrebbero.
Noi umani non siamo superiori alle altre specie animali, abbiamo solo un cervello più evoluto che ci ha permesso di diventare ciò che siamo e la specie dominante sul pianeta.

[restodelcarlino]

Nessuna Giustizia per le centinaia di Bambini innocenti trucidati ieri a Gaza. Né dagli uomini, né da Dio.

Avranno la stessa Giustizia di quelli trucidati nella Santa crociata di Innocenzo III contro gli Albigesi. Sterminati tutti dal primo all'ultimo. In particolare quelli cattolico-romani, vittime "collaterali", ma che "saranno riconosciuti da dio come suoi" *

*celeberrima (o celebrissima?) frase attibuita a Amaury, ma storicamente incerta
Cono, abbi il ritegno di evitare queste "frasi a effetto" : la manipolazione uccide una seconda volta.

[esterno]

- Avranno la stessa Giustizia di quelli trucidati nella Santa crociata di Innocenzo III contro gli Albigesi.
Sterminati tutti dal primo all'ultimo. In particolare quelli cattolico-romani, vittime "collaterali", ma che "saranno riconosciuti da dio come suoi" -

Appunto TUTTI sterminati (Beziers _ 1209 ) in nome e per conto del divin-incarnato /della trimurti.. alla cristiana !!

E che dire dell' Indicibile massacro di Costantinopoli ( IV crociata ) indetta dallo STESSO famigerato vicario _ conosciuto come
il PIU' Sanguinario storia Lotario di Segni / Innocenzo III ??.

Quanto è bello il catto-papismo / depositario delle fatidiche chiavi.... (e tutto quello stravagante corollario che il clero-stregone della croce ci ha rintronato per anni e anni )??

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[conogelato]

E' evidente a chi abbia frequentato qualche animale (mammiferi soprattutto) che gli animali abbiano emozioni e che sappiano comunicarle

Se dipingere, comporre, creare etc... sono la misura della capacità di avere emozioni, ovvero ce l'ho perché la posso esprimere si rischia una brutta china, ma proprio brutta brutta

ma Cono ha il Master in" fallacia della brutta china"

È ora di parlare chiaro fra noi, amica Breakthru: davvero te quando fai all' amore con tuo marito, hai la sensazione di farlo come lo fanno i gatti, i cani o i cavalli? Solo per istinto primordiale? Nell'atto sessuale umano entrano molte altre componenti: la comunicazione, l'intesa, il dialogo, la tenerezza.....
Gli animali infatti lo fanno solo rispondendo a tempi e stagioni, mentre Uomo e Donna sono sempre disponibili. A incontrarsi e ad amarsi.

Gli animali poi non si suicidano. Uomini e Donne, se smarriscono il senso della Vita, possono arrivare al gesto estremo.

[conogelato]

Anche i gatti provano emozioni, e provano dei bisogni primari, ti è stato già detto.
Se il cervello dei gatti si fosse evoluto come quello degli esseri umani, anche i gatti potrebbero.
Noi umani non siamo superiori alle altre specie animali, abbiamo solo un cervello più evoluto che ci ha permesso di diventare ciò che siamo e la specie dominante sul pianeta.

Stai facendo un torto alla tua stessa intelligenza, se me lo concedi. Ti sei mai chiesta come mai esistono uomini che godono per il solo fatto di uccidere e fare del Male (Aushwitz, le Torri gemelle, le Foibe, le stragi alle stazioni eccetera) e altri che invece ne provano orrore e godono nell'amare e fare del Bene? (Francesco d'Assisi, Madre Teresa, Don Bosco, Gandhi, la comunità di Sant'Egidio eccetera)
Se la discriminante, nell'Uomo, è solo l'istinto di conservazione, se egli risponde solamente ad impulsi biologici e più o meno è come gli altri animali... tutti dovrebbero comportarsi allo stesso modo, no? Perché non avviene così? Che cos'è che entra in gioco, nell'Uomo, fra il pensiero e l'azione?

[conogelato]

Sto pensando se fede vera implichi essere creazionisti o giù di lì e sparare cavolate o se la fede possa essere espressa un attimino diversamente

Ma no Vega, rifletti: è un errore, è sbagliato partire da una contrapposizione netta fra creazionisti ed evoluzionisti. Per il semplice fatto che anche questi ultimi partono giocoforza da una Materia Iniziale....
È quello l'incipit, il punto dal quale muovono sia la Scienza che la Religione: Altrimenti bisognerebbe dire che Giorgio Parisi è uno scemo. Hanno dato il Nobel per la fisica a uno scemo.....

"Non compete alla Scienza dimostrare l'esistenza di Dio. Religione e Scienza stanno su due piani paralleli"

Idem Rubbia, Zichichi o la Gianotti. Danno i massimi riconoscimenti e mettono a dirigere il CERN di Ginevra degli emeriti imbecilli. Vai a sapere te perché.

[Breakthru]

È ora di parlare chiaro fra noi, amica Breakthru: davvero te quando fai all' amore con tuo marito, hai la sensazione di farlo come lo fanno i gatti, i cani o i cavalli? Solo per istinto primordiale? Nell'atto sessuale umano entrano molte altre componenti: la comunicazione, l'intesa, il dialogo, la tenerezza.....
Gli animali infatti lo fanno solo rispondendo a tempi e stagioni, mentre Uomo e Donna sono sempre disponibili. A incontrarsi e ad amarsi.

Gli animali poi non si suicidano. Uomini e Donne, se smarriscono il senso della Vita, possono arrivare al gesto estremo.

ma davvero tu attribuisci tutto questo a qualcosa di divino e non prendi neppure in considerazione che potrebbe essere dovuto all'evoluzione, straordinaria, a tratti ancora inspiegata (per ora), non comune nel regno animale, rapidissima e non indolore visto che ha provocato danni anche a livello scheletrico e psichico e siamo un poco una schifezza, come alieni su un pianeta che non è fatto per noi, abbiamo un sacco di errori di progettazione

Davvero quando non hai risposte non preferisci rassegnarti all' idea che tutto non si può (ancora) sapere ma preferisci affidarti ad un altro mistero insondabile e, consentimelo, dalla dottrina evidentemente contraddittoria?

farlo come lo fanno i gatti, i cani o i cavalli

preferisco la privacy

Uomo e Donna sono sempre disponibili.

estro nascosto, si chiama così, gli studiosi ci spiegano che è stata una risposta evolutiva per poter scegliere il maschio migliore alla procreazione e per legare il maschio alla femmina e garantirle protezione, a lei e al piccolo, contro gli attacchi della natura, animali, fame, freddo...

Gli animali poi non si suicidano. Uomini e Donne, se smarriscono il senso della Vita, possono arrivare al gesto estremo

alcuni mammiferi soffrono di depressione e arrivano a lasciarsi morire di fame

[Vega]

Riconfermo i problemi di memoria e di comprendonio di Cono, al quale in altre occasioni sono state chiarite le differenze riproduttive e fisiologiche della specie umana e delle altre.
Stupisce anche il fatto che con due figli medici, ritorni puntualmente sull'argomento e ripeta le stesse domande a noi del forum.

[Vega]

Ma no Vega, rifletti: è un errore, è sbagliato partire da una contrapposizione netta fra creazionisti ed evoluzionisti. Per il semplice fatto che anche questi ultimi partono giocoforza da una Materia Iniziale....
È quello l'incipit, il punto dal quale muovono sia la Scienza che la Religione: Altrimenti bisognerebbe dire che Giorgio Parisi è uno scemo. Hanno dato il Nobel per la fisica a uno scemo.....

"Non compete alla Scienza dimostrare l'esistenza di Dio. Religione e Scienza stanno su due piani paralleli"

Idem Rubbia, Zichichi o la Gianotti. Danno i massimi riconoscimenti e mettono a dirigere il CERN di Ginevra degli emeriti imbecilli. Vai a sapere te perché.

Cono il creazionismo è una concezione che prende alla lettera la Bibbia e da lì non si schioda per spiegare tutto, cosa che tu hai in un certo senso fatto con la supercazzola dell'Eden, dell'armonia infranta ecc... Quindi non si tratta semplicemente di credere in un dio e della materia di partenza e non puoi certo venire a raccontare che l'evoluzione va a braccetto con il creazionismo tranquillamente.
Io mi auguro che, per come l'hai detta, sia una bella e grossa presa per i fondelli questo tuo post.

[Breakthru]

Ma no Vega, rifletti: è un errore, è sbagliato partire da una contrapposizione netta fra creazionisti ed evoluzionisti. Per il semplice fatto che anche questi ultimi partono giocoforza da una Materia Iniziale....
È quello l'incipit, il punto dal quale muovono sia la Scienza che la Religione: Altrimenti bisognerebbe dire che Giorgio Parisi è uno scemo. Hanno dato il Nobel per la fisica a uno scemo.....

"Non compete alla Scienza dimostrare l'esistenza di Dio. Religione e Scienza stanno su due piani paralleli"

Idem Rubbia, Zichichi o la Gianotti. Danno i massimi riconoscimenti e mettono a dirigere il CERN di Ginevra degli emeriti imbecilli. Vai a sapere te perché.

"Non compete alla Scienza dimostrare l'esistenza di Dio. Religione e Scienza stanno su due piani paralleli"

questa è un'affermazione di PArisi?

[LadyHawke]

Stai facendo un torto alla tua stessa intelligenza, se me lo concedi. Ti sei mai chiesta come mai esistono uomini che godono per il solo fatto di uccidere e fare del Male (Aushwitz, le Torri gemelle, le Foibe, le stragi alle stazioni eccetera) e altri che invece ne provano orrore e godono nell'amare e fare del Bene? (Francesco d'Assisi, Madre Teresa, Don Bosco, Gandhi, la comunità di Sant'Egidio eccetera)
Se la discriminante, nell'Uomo, è solo l'istinto di conservazione, se egli risponde solamente ad impulsi biologici e più o meno è come gli altri animali... tutti dovrebbero comportarsi allo stesso modo, no? Perché non avviene così? Che cos'è che entra in gioco, nell'Uomo, fra il pensiero e l'azione?

A volte mi sembra di parlare arabo!
O sono io incapace di farmi capire oppure sei tu che non comprendi.
Ma chi l' ha detto che la discriminante è solo l' istinto di conservazione? Che l' uomo risponde solo a bisogni biologici?
Ho detto che l' uomo si è evoluto, che ha un cervello più evoluto, che l' evoluzione fa la differenza, i meccanismi che regolano il funzionamento del cervello umano e lo portano a ragionamenti complessi a comunicare ecc...lo hanno reso la specie dominante rispetto ad altre specie animali.Il perchè è successo all' uomo invece di altre specie non si sa, non ci sono risposte per tutto.

Il torto alla mia intelligenza lo stai facendo tu.
Come mai esistono uomini che godono ad uccidere o altri a fare del bene chiedilo a chi studia la psicologia, la psicologia sociale e i complessi meccanismi neurologici della mente umana.
Anzi ti consiglio una lettura interessante che potrebbe sorprenderti: " Psicologia del male" di Piero Bocchiaro.
"Chiunque, in particolari circostanze, può infierire contro un altro essere umano: questo è quanto emerge dall’impressionante viaggio nelle profondità del male condotto da Piero Bocchiaro. Pagina dopo pagina, l’analisi avvincente e rigorosa offerta dall’autore annulla lo scarto (sicuramente confortante) tra ‘buoni’ e ‘cattivi’, mettendo fatalmente in crisi la tradizionale dicotomia Bene/Male."