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Discussione: Questo è l'Inizio della Fine

  1. #901
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Arcobaleno: grazie!
    Sandor: l'esatto contrario di Nietzsche è Gesù Cristo.
    Vega: dare un senso alla Vita sta alla base di ogni Religione.
    RDC: Adamo ed Eva siamo noi. Siamo tu ed io, in pienezza! Non lo dice l'insignificante Conogelato, ma la fede cattolica, la Chiesa, il Cristianesimo.....
    Non esiste contraddizione alla S ad ndluce di Cristo Risorto. È la Sua Resurrezione che riconduce l'Uomo all' Armonia iniziale.
    Un senso inventato. Il fiato dalla dentiera è gratis. Stare dietro a tutti quelli che si sono cimentati a dare un senso, un fine, a descrivere fenomeni particolari, sovrannaturale, esoterici o una realtà alternative, trascendente, non ha portato a niente di concreto.
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  2. #902
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Pensi che non ci sia un senso ultimo in tutto ciò che ci circonda? Che la tua stessa Vita ne sia priva? Ok, ne hai facoltà. Altri milioni e miliardi di persone pensano il contrario! La filosofia, la sociologia, la teologia, l'arte e la religione si muovono cercando di dar loro una risposta.....
    amate i vostri nemici

  3. #903
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Non lo so e non ho nemmeno la pretesa di saperlo o dare per forza una risposta univoca ma non lo sai neanche tu davvero e neanche i milioni di credenti (che poi credono anche in cose diverse dalla tue), folosofi, sociologi, artisti, teologi.
    Spacciare verità è diverso che avere la consapevolezza di non averla, fatto che rappresenta la realtà, che piaccia o meno.
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  4. #904
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
    Eh, no, Cono. Io sono io ed Adamo é il primo peccatore (me lo hai confermato, col forcipe, espressamente ed a chiare lettere), individualmente ed in un momento storico ben preciso. Cioé, non "simbolico". Lo hai detto senza possibilità di equivoci. Quindi, non ciurlare nel manico e non fare il gioco delle tre carte.
    Rileggi quello che ho scritto: parlo dell'Universo. Quell'entità meravigliosamente ordinata che testimonia etc blablabla...e che evolve verso il totale "disordine" entropico. Parlo di galassie, materia oscura, energia oscura...il kantiano "cielo stellato sopra di me" che hai citato innumerevoli volte.
    Quindi, ti rifaccio la domanda: come spieghi la paradossale contraddizione di un Creatore che crea un universo perfettamente ordinato che evolve verso il "disordine"? E non mi sembra che l'avvento (o pasqua? o entrambe?) sia la ricorrenza della fine dell'entropia.
    Puoi anche, in tutta legittimità, rispondere che non vuoi rispondere. O che non ti sei mai posto il problema. O che dell'entropia te ne strasbatti perché pensi sia una calciatrice e non gioca nell'Empoli femminile.
    Ma non rivenire col giocodelletrecarte, o a dirmi che i pellicani sono dei mammiferi abbaianti che si coprono di pelliccia perché hanno freddo. Dai....


    Post Scriptum: confermo che una mezza ideuccia di quale sia la (banale) risposta ce l'avrei
    Carissimo, ho risposto molte volte ma, in mancanza di Rachele, che è molto più brava di me nel fare sintesi, meglio di quanto troviamo scritto nella Dottrina Morale della Chiesa, proprio non c'è! Ecco dal punto 386 al punto 420 cosa si intende per Armonia Iniziale e Colpa Originale. Tutto và letto alla luce di Cristo, RDC. Lui è l'Alfa e l'Omega. Il Principio e il Fine di tutto!

    386 Nella storia dell'uomo è presente il peccato: sarebbe vano cercare di ignorarlo o di dare altri nomi a questa oscura realtà. Per tentare di comprendere che cosa sia il peccato, si deve innanzi tutto riconoscere il profondo legame dell'uomo con Dio, perché, al di fuori di questo rapporto, il male del peccato non può venire smascherato nella sua vera identità di rifiuto e di opposizione a Dio, mentre continua a gravare sulla vita dell'uomo e sulla storia.

    387 La realtà del peccato, e più particolarmente del peccato delle origini, si chiarisce soltanto alla luce della rivelazione divina. Senza la conoscenza di Dio che essa ci dà, non si può riconoscere chiaramente il peccato, e si è tentati di spiegarlo semplicemente come un difetto di crescita, come una debolezza psicologica, un errore, come l'inevitabile conseguenza di una struttura sociale inadeguata, ecc. Soltanto conoscendo il disegno di Dio sull'uomo, si capisce che il peccato è un abuso di quella libertà che Dio dona alle persone create perché possano amare lui e amarsi reciprocamente.

    Il peccato originale - una verità essenziale della fede

    388 Col progresso della Rivelazione viene chiarita anche la realtà del peccato. Sebbene il popolo di Dio dell'Antico Testamento abbia in qualche modo conosciuto la condizione umana alla luce della storia della caduta narrata dalla Genesi, non era però in grado di comprendere il significato ultimo di tale storia, che si manifesta appieno soltanto alla luce della morte e della risurrezione di Gesù Cristo. 505 Bisogna conoscere Cristo come sorgente della grazia per conoscere Adamo come sorgente del peccato. È lo Spirito Paraclito, mandato da Cristo risorto, che è venuto a convincere « il mondo quanto al peccato » (Gv 16,8), rivelando colui che del peccato è il Redentore.

    389 La dottrina del peccato originale è, per così dire, « il rovescio » della Buona Novella che Gesù è il Salvatore di tutti gli uomini, che tutti hanno bisogno della salvezza e che la salvezza è offerta a tutti grazie a Cristo. La Chiesa, che ha il senso di Cristo, 506 ben sa che non si può intaccare la rivelazione del peccato originale senza attentare al mistero di Cristo.

    Per leggere il racconto della caduta

    390 Il racconto della caduta (Gn 3) utilizza un linguaggio di immagini, ma espone un avvenimento primordiale, un fatto che è accaduto all'inizio della storia dell'uomo. 507 La Rivelazione ci dà la certezza di fede che tutta la storia umana è segnata dalla colpa originale liberamente commessa dai nostri progenitori. 508

    II. La caduta degli angeli

    391 Dietro la scelta disobbediente dei nostri progenitori c'è una voce seduttrice, che si oppone a Dio, 509 la quale, per invidia, li fa cadere nella morte. 510 La Scrittura e la Tradizione della Chiesa vedono in questo essere un angelo caduto, chiamato Satana o diavolo. 511 La Chiesa insegna che all'inizio era un angelo buono, creato da Dio. « Diabolus enim et alii dæmones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali – Il diavolo infatti e gli altri demoni sono stati creati da Dio naturalmente buoni, ma da se stessi si sono trasformati in malvagi ». 512

    392 La Scrittura parla di un peccato di questi angeli. 513 Tale « caduta » consiste nell'avere, questi spiriti creati, con libera scelta, radicalmente ed irrevocabilmente rifiutato Dio e il suo Regno. Troviamo un riflesso di questa ribellione nelle parole rivolte dal tentatore ai nostri progenitori: « Diventerete come Dio » (Gn 3,5). « Il diavolo è peccatore fin dal principio » (1 Gv 3,8), « padre della menzogna » (Gv 8,44).

    393 A far sì che il peccato degli angeli non possa essere perdonato è il carattere irrevocabile della loro scelta, e non un difetto dell'infinita misericordia divina. « Non c'è possibilità di pentimento per loro dopo la caduta, come non c'è possibilità di pentimento per gli uomini dopo la morte ». 514

    394 La Scrittura attesta la nefasta influenza di colui che Gesù chiama « omicida fin dal principio » (Gv 8,44), e che ha perfino tentato di distogliere Gesù dalla missione affidatagli dal Padre. 515 « Il Figlio di Dio è apparso per distruggere le opere del diavolo » (1 Gv 3,8). Di queste opere, la più grave nelle sue conseguenze è stata la seduzione menzognera che ha indotto l'uomo a disobbedire a Dio.

    395 La potenza di Satana però non è infinita. Egli non è che una creatura, potente per il fatto di essere puro spirito, ma pur sempre una creatura: non può impedire l'edificazione del regno di Dio. Sebbene Satana agisca nel mondo per odio contro Dio e il suo regno in Cristo Gesù, e sebbene la sua azione causi gravi danni – di natura spirituale e indirettamente anche di natura fisica – per ogni uomo e per la società, questa azione è permessa dalla divina provvidenza, la quale guida la storia dell'uomo e del mondo con forza e dolcezza. La permissione divina dell'attività diabolica è un grande mistero, ma « noi sappiamo che tutto concorre al bene di coloro che amano Dio » (Rm 8,28).

    III. Il peccato originale

    La prova della libertà

    396 Dio ha creato l'uomo a sua immagine e l'ha costituito nella sua amicizia. Creatura spirituale, l'uomo non può vivere questa amicizia che come libera sottomissione a Dio. Questo è il significato del divieto fatto all'uomo di mangiare dell'albero della conoscenza del bene e del male, « perché, quando tu ne mangiassi, certamente moriresti » (Gn 2,17). « L'albero della conoscenza del bene e del male » (Gn 2,17) evoca simbolicamente il limite invalicabile che l'uomo, in quanto creatura, deve liberamente riconoscere e con fiducia rispettare. L'uomo dipende dal Creatore, è sottomesso alle leggi della creazione e alle norme morali che regolano l'uso della libertà.

    Il primo peccato dell'uomo

    397 L'uomo, tentato dal diavolo, ha lasciato spegnere nel suo cuore la fiducia nei confronti del suo Creatore 516 e, abusando della propria libertà, ha disobbedito al comandamento di Dio. In ciò è consistito il primo peccato dell'uomo. 517 In seguito, ogni peccato sarà una disobbedienza a Dio e una mancanza di fiducia nella sua bontà.

    398 Con questo peccato, l'uomo ha preferito se stesso a Dio, e, perciò, ha disprezzato Dio: ha fatto la scelta di se stesso contro Dio, contro le esigenze della propria condizione di creatura e conseguentemente contro il suo proprio bene. Costituito in uno stato di santità, l'uomo era destinato ad essere pienamente « divinizzato » da Dio nella gloria. Sedotto dal diavolo, ha voluto diventare « come Dio » (Gn 3,5), ma « senza Dio e anteponendosi a Dio, non secondo Dio ». 518

    399 La Scrittura mostra le conseguenze drammatiche di questa prima disobbedienza. Adamo ed Eva perdono immediatamente la grazia della santità originale. 519 Hanno paura di quel Dio 520 di cui si sono fatti una falsa immagine, quella cioè di un Dio geloso delle proprie prerogative. 521

    400 L'armonia nella quale essi erano posti, grazie alla giustizia originale, è distrutta; la padronanza delle facoltà spirituali dell'anima sul corpo è infranta; 522 l'unione dell'uomo e della donna è sottoposta a tensioni; 523 i loro rapporti saranno segnati dalla concupiscenza e dalla tendenza all'asservimento. 524 L'armonia con la creazione è spezzata: la creazione visibile è diventata aliena e ostile all'uomo. 525 A causa dell'uomo, la creazione è soggetta alla schiavitù della corruzione. 526 Infine, la conseguenza esplicitamente annunziata nell'ipotesi della disobbedienza 527 si realizzerà: l'uomo tornerà in polvere, quella polvere dalla quale è stato tratto. 528 La morte entra nella storia dell'umanità. 529

    401 Dopo questo primo peccato, il mondo è inondato da una vera « invasione » del peccato: il fratricidio commesso da Caino contro Abele; 530 la corruzione universale quale conseguenza del peccato; 531 nella storia d'Israele, il peccato si manifesta frequentemente soprattutto come infedeltà al Dio dell'Alleanza e come trasgressione della Legge di Mosè; anche dopo la redenzione di Cristo, fra i cristiani, il peccato si manifesta in svariati modi. 532 La Scrittura e la Tradizione della Chiesa richiamano continuamente la presenza e l'universalità del peccato nella storia dell'uomo:

    « Quel che ci viene manifestato dalla rivelazione divina concorda con la stessa esperienza. Infatti, se l'uomo guarda dentro al suo cuore, si scopre anche inclinato al male e immerso in tante miserie che non possono certo derivare dal Creatore che è buono. Spesso, rifiutando di riconoscere Dio quale suo principio, l'uomo ha infranto il debito ordine in rapporto al suo ultimo fine, e al tempo stesso tutto il suo orientamento sia verso se stesso, sia verso gli altri uomini e verso tutte le cose create ». 533

    Conseguenze del peccato di Adamo per l'umanità

    402 Tutti gli uomini sono coinvolti nel peccato di Adamo. San Paolo lo afferma: « Per la disobbedienza di uno solo, tutti sono stati costituiti peccatori » (Rm 5,19); « Come a causa di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo e con il peccato la morte, così anche la morte ha raggiunto tutti gli uomini, perché tutti hanno peccato... » (Rm 5,12). All'universalità del peccato e della morte l'Apostolo contrappone l'universalità della salvezza in Cristo: « Come dunque per la colpa di uno solo si è riversata su tutti gli uomini la condanna, così anche per l'opera di giustizia di uno solo si riversa su tutti gli uomini la giustificazione che dà vita » (Rm 5,18).

    403 Sulle orme di san Paolo la Chiesa ha sempre insegnato che l'immensa miseria che opprime gli uomini, la loro inclinazione al male e l'ineluttabilità della morte non si possono comprendere senza il loro legame con la colpa di Adamo e prescindendo dal fatto che egli ci ha trasmesso un peccato dal quale tutti nasciamo contaminati e che è « morte dell'anima ». 534 Per questa certezza di fede, la Chiesa amministra il Battesimo per la remissione dei peccati anche ai bambini che non hanno commesso peccati personali. 535

    404 In che modo il peccato di Adamo è diventato il peccato di tutti i suoi discendenti? Tutto il genere umano è in Adamo « sicut unum corpus unius hominis – come un unico corpo di un unico uomo ». 536 Per questa « unità del genere umano » tutti gli uomini sono coinvolti nel peccato di Adamo, così come tutti sono coinvolti nella giustizia di Cristo. Tuttavia, la trasmissione del peccato originale è un mistero che non possiamo comprendere appieno. Sappiamo però dalla Rivelazione che Adamo aveva ricevuto la santità e la giustizia originali non soltanto per sé, ma per tutto il genere umano: cedendo al tentatore, Adamo ed Eva commettono un peccato personale, ma questo peccato intacca la natura umana, che essi trasmettono in una condizione decaduta. 537 Si tratta di un peccato che sarà trasmesso per propagazione a tutta l'umanità, cioè con la trasmissione di una natura umana privata della santità e della giustizia originali. Per questo il peccato originale è chiamato « peccato » in modo analogico: è un peccato « contratto » e non « commesso », uno stato e non un atto.

    405 Il peccato originale, sebbene proprio a ciascuno, 538 in nessun discendente di Adamo ha un carattere di colpa personale. Consiste nella privazione della santità e della giustizia originali, ma la natura umana non è interamente corrotta: è ferita nelle sue proprie forze naturali, sottoposta all'ignoranza, alla sofferenza e al potere della morte, e inclinata al peccato (questa inclinazione al male è chiamata « concupiscenza »). Il Battesimo, donando la vita della grazia di Cristo, cancella il peccato originale e volge di nuovo l'uomo verso Dio; le conseguenze di tale peccato sulla natura indebolita e incline al male rimangono nell'uomo e lo provocano al combattimento spirituale.

    406 La dottrina della Chiesa sulla trasmissione del peccato originale è andata precisandosi soprattutto nel V secolo, in particolare sotto la spinta della riflessione di sant'Agostino contro il pelagianesimo, e nel XVI secolo, in opposizione alla Riforma protestante. Pelagio riteneva che l'uomo, con la forza naturale della sua libera volontà, senza l'aiuto necessario della grazia di Dio, potesse condurre una vita moralmente buona; in tal modo riduceva l'influenza della colpa di Adamo a quella di un cattivo esempio. Al contrario, i primi riformatori protestanti insegnavano che l'uomo era radicalmente pervertito e la sua libertà annullata dal peccato delle origini; identificavano il peccato ereditato da ogni uomo con l'inclinazione al male (« concupiscentia »), che sarebbe invincibile. La Chiesa si è pronunciata sul senso del dato rivelato concernente il peccato originale soprattutto nel II Concilio di Orange nel 529 539 e nel Concilio di Trento nel 1546. 540

    Un duro combattimento

    407 La dottrina sul peccato originale – connessa strettamente con quella della redenzione operata da Cristo – offre uno sguardo di lucido discernimento sulla situazione dell'uomo e del suo agire nel mondo. In conseguenza del peccato dei progenitori, il diavolo ha acquisito un certo dominio sull'uomo, benché questi rimanga libero. Il peccato originale comporta « la schiavitù sotto il dominio di colui che della morte ha il potere, cioè il diavolo ». 541 Ignorare che l'uomo ha una natura ferita, incline al male, è causa di gravi errori nel campo dell'educazione, della politica, dell'azione sociale 542 e dei costumi.

    408 Le conseguenze del peccato originale e di tutti i peccati personali degli uomini conferiscono al mondo nel suo insieme una condizione peccaminosa, che può essere definita con l'espressione di san Giovanni: « il peccato del mondo » (Gv 1,29). Con questa espressione viene anche significata l'influenza negativa esercitata sulle persone dalle situazioni comunitarie e dalle strutture sociali che sono frutto dei peccati degli uomini. 543

    409 La drammatica condizione del mondo che « giace » tutto « sotto il potere del maligno » (1 Gv 5,19) 544 fa della vita dell'uomo una lotta:

    « Tutta intera la storia umana è infatti pervasa da una lotta tremenda contro le potenze delle tenebre; lotta incominciata fin dall'origine del mondo, che durerà, come dice il Signore, fino all'ultimo giorno. Inserito in questa battaglia, l'uomo deve combattere senza soste per poter restare unito al bene, né può conseguire la sua interiore unità se non a prezzo di grandi fatiche, con l'aiuto della grazia di Dio ». 545

    IV. «Tu non l'hai abbandonato in potere della morte»

    410 Dopo la caduta, l'uomo non è stato abbandonato da Dio. Al contrario, Dio lo chiama, 546 e gli predice in modo misterioso che il male sarà vinto e che l'uomo sarà sollevato dalla caduta. 547 Questo passo della Genesi è stato chiamato « protovangelo », poiché è il primo annunzio del Messia redentore, di una lotta tra il serpente e la Donna e della vittoria finale di un discendente di lei.

    411 La Tradizione cristiana vede in questo passo un annunzio del « nuovo Adamo », 548 che, con la sua obbedienza « fino alla morte di croce » (Fil 2,8), ripara sovrabbondantemente la disobbedienza di Adamo. 549 Inoltre, numerosi Padri e dottori della Chiesa vedono nella Donna annunziata nel « protovangelo » la Madre di Cristo, Maria, come « nuova Eva ». Ella è stata colei che, per prima e in una maniera unica, ha beneficiato della vittoria sul peccato riportata da Cristo: è stata preservata da ogni macchia di peccato originale 550 e, durante tutta la sua vita terrena, per una speciale grazia di Dio, non ha commesso alcun peccato. 51

    412 Ma perché Dio non ha impedito al primo uomo di peccare? San Leone Magno risponde: « L'ineffabile grazia di Cristo ci ha dato beni migliori di quelli di cui l'invidia del demonio ci aveva privati ». 552 E san Tommaso d'Aquino: « Nulla si oppone al fatto che la natura umana sia stata destinata ad un fine più alto dopo il peccato. Dio permette, infatti, che ci siano i mali per trarre da essi un bene più grande. Da qui il detto di san Paolo: "Laddove è abbondato il peccato, ha sovrabbondato la grazia" (Rm 5,20). Perciò nella benedizione del cero pasquale si dice: "O felice colpa, che ha meritato un tale e così grande Redentore!" ». 553

    In sintesi

    413 « Dio non ha creato la morte e non gode per la rovina dei viventi [...]. La morte è entrata nel mondo per invidia del diavolo » (Sap 1,13; 2,24).

    414 Satana o il diavolo e gli altri demoni sono angeli decaduti per avere liberamente rifiutato di servire Dio e il suo disegno. La loro scelta contro Dio è definitiva. Essi tentano di associare l'uomo alla loro ribellione contro Dio.

    415 « Costituito da Dio in uno stato di giustizia, l'uomo però, tentato dal maligno, fin dagli inizi della storia abusò della sua libertà, erigendosi contro Dio e bramando di conseguire il suo fine al di fuori di Dio ». 554

    416 Per il suo peccato, Adamo, in quanto primo uomo, ha perso la santità e la giustizia originali che aveva ricevuto da Dio non soltanto per sé, ma per tutti gli esseri umani.

    417 Adamo ed Eva hanno trasmesso alla loro discendenza la natura umana ferita dal loro primo peccato, privata, quindi, della santità e della giustizia originali. Questa privazione è chiamata « peccato originale ».

    418 In conseguenza del peccato originale, la natura umana è indebolita nelle sue forze, sottoposta all'ignoranza, alla sofferenza, al potere della morte, e inclinata al peccato (inclinazione che è chiamata « concupiscenza »).

    419 « Noi dunque riteniamo, con il Concilio di Trento, che il peccato originale viene trasmesso insieme con la natura umana, "non per imitazione ma per propagazione", e che perciò è "proprio a ciascuno" ». 555

    420 La vittoria sul peccato riportata da Cristo ci ha donato beni migliori di quelli che il peccato ci aveva tolto: « Laddove è abbondato il peccato, ha sovrabbondato la grazia » (Rm 5,20)

    https://www.vatican.va/archive/catec...1s2c1p7_it.htm
    amate i vostri nemici

  5. #905
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Carissimo, ho risposto molte volte ma, in mancanza di Rachele, che è molto più brava di me nel fare sintesi, meglio di quanto troviamo scritto nella Dottrina Morale della Chiesa, proprio non c'è! Ecco dal punto 386 al punto 420 cosa si intende per Armonia Iniziale e Colpa Originale. Tutto và letto alla luce di Cristo, RDC. Lui è l'Alfa e l'Omega. Il Principio e il Fine di tutto!........ e blablablablablabla
    Io sto parlando dell' U N I V E R S O, cono. Il vacuo blateramento (scusami la crudezza dei termini: io sono "evangelico": il mio parlare é si si, no no) che hai esposto é un vaneggiamento totale, come risposta alla domanda:" Qual'é la coerenza di un "ordine perfetto della natura" le cui leggi (perfette) evolvono veso il "disordine" entropico?". O vuoi dire che il peccato del signor adamo il giorno x ha sconvolto l'ordine della natura.....che pero', malgrado l'arrivo del Cristo, non si é ristabilito....ed il "disordine" entropico aumenta senza tregua. Sono i nostri peccati che "attizzano" l'entropia? Cono......per piacere.....
    Ammetti che di entropia , fisica ed Universo sei incompetente e non pontificare in materia, grottescamente.
    Hai il pieno diritto di avere Fede. Abbi l'umiltà di riconoscere che cosmogonia, fisica, entropia e affini non sono il tuo "pane". E morta là.
    La domanda é, ovviamente, provocatoria (la risposta é banale, infatti), ed é tuo pieno diritto di astenerti dal rispondere.
    Se rispondi; accetta le "regole del gioco". Che poi, é una sola: un po' di logica, per piacere.


    .....e ti avevo anche espressamente pregato di non rispondermi dicendo che i pellicani sono dei mammiferi abbaianti che si coprono di pelliccia perché hanno freddo.....
    vox clamantis in deserto...
    Ultima modifica di restodelcarlino; 05-12-2023 alle 11:47

  6. #906
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Lui ha risposto molte volte, capito?

    Sei tu de coccio...o noi in generale.
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  7. #907
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Lui ha risposto molte volte, capito?

    Sei tu de coccio...
    Questo é sacrosanto, quanto notorio.


  8. #908
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Non lo so e non ho nemmeno la pretesa di saperlo o dare per forza una risposta univoca ma non lo sai neanche tu davvero e neanche i milioni di credenti (che poi credono anche in cose diverse dalla tue), folosofi, sociologi, artisti, teologi.
    Spacciare verità è diverso che avere la consapevolezza di non averla, fatto che rappresenta la realtà, che piaccia o meno.
    L'Uomo che non trova o smarrisce il senso della sua esistenza, cade facilmente nella depressione. Può, in casi estremi, arrivare al suicidio. Anche in età giovanile.
    amate i vostri nemici

  9. #909
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    Citazione Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
    Io sto parlando dell' U N I V E R S O, cono. Il vacuo blateramento (scusami la crudezza dei termini: io sono "evangelico": il mio parlare é si si, no no) che hai esposto é un vaneggiamento totale, come risposta alla domanda:" Qual'é la coerenza di un "ordine perfetto della natura" le cui leggi (perfette) evolvono veso il "disordine" entropico?". O vuoi dire che il peccato del signor adamo il giorno x ha sconvolto l'ordine della natura.....che pero', malgrado l'arrivo del Cristo, non si é ristabilito....ed il "disordine" entropico aumenta senza tregua. Sono i nostri peccati che "attizzano" l'entropia? [/SIZE]
    La Storia (umana e dell'universo) non va verso il disordine: te sbagli la lettura amico RDC. Dio ha ordinato tutto per il Bene, per la Pienezza, per la Beatitudine finale di tutto ciò che esiste....

    "La creazione stessa attende con impazienza la manifestazione finale di Cristo e la Redenzione Universale di tutto ciò che esiste" dice San Paolo nella sua lettera ai Romani. E nel Credo che recitiamo ogni domenica cosa affermiamo se non questo?

    "Credo in un solo Signore, Gesù Cristo, unigenito Figlio di Dio. Nato dal Padre prima di tutti i secoli. Generato, non creato. Della stessa sostanza del Padre. Per mezzo di Lui tutte le cose sono state create!"

    Ora: può Dio creare qualcosa destinandola al disordine e al niente? Ancora la Scrittura ci viene in aiuto:

    "Se non amassi una cosa, tu o Dio, non l'avresti neppure creata. Tutte le cose ti appartengono Signore, amante della Vita!"
    (Sapienza 11)
    amate i vostri nemici

  10. #910
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    L'Uomo che non trova o smarrisce il senso della sua esistenza, cade facilmente nella depressione. Può, in casi estremi, arrivare al suicidio. Anche in età giovanile.
    Ma tu parlavi di un senso del tutto, un senso universale.
    Motivi per vivere a livello personale li posso pure trovare.
    Ti piace girare sempre la frittata, vero?
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  11. #911
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    La Storia (umana e dell'universo) non va verso il disordine: te sbagli la lettura amico RDC. Dio ha ordinato tutto per il Bene, per la Pienezza, per la Beatitudine finale di tutto ciò che esiste....

    "La creazione stessa attende con impazienza la manifestazione finale di Cristo e la Redenzione Universale di tutto ciò che esiste" dice San Paolo nella sua lettera ai Romani. E nel Credo che recitiamo ogni domenica cosa affermiamo se non questo?

    "Credo in un solo Signore, Gesù Cristo, unigenito Figlio di Dio. Nato dal Padre prima di tutti i secoli. Generato, non creato. Della stessa sostanza del Padre. Per mezzo di Lui tutte le cose sono state create!"

    Ora: può Dio creare qualcosa destinandola al disordine e al niente? Ancora la Scrittura ci viene in aiuto:

    "Se non amassi una cosa, tu o Dio, non l'avresti neppure creata. Tutte le cose ti appartengono Signore, amante della Vita!"
    (Sapienza 11)
    Mi sa che sbaglia la fisica ed i Fisici allora più che Rdc.
    Li avverti tu gli scienziati che sbagliano lettura o interpretazione dei dati?
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  12. #912
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Mi sa che sbaglia la fisica ed i Fisici allora più che Rdc.
    Li avverti tu gli scienziati che sbagliano lettura o interpretazione dei dati?
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La Storia (umana e dell'universo) non va verso il disordine: te sbagli la lettura amico RDC.
    Risposta esatta!


    Infatti, il "disordine" come caratteristica dell' entropia é come il "colore" per un tipo di quark. Una "rappresentazione", senza riferimento oggettivo.
    (Spieghero' meglio, per chi fosse interessato/a, in un post apposito nella sezione adatta).
    Per "i laici": l'universo evolve verso l'equilibrio dei campi. "Madre Natura" fa quello che vuole. Anzi, più correttamente, "evolverebbe": la scienza non ha certezze.
    Per i credenti...secondo quello che impone la loro Fede. Vale quanto, giustamente, sentenzia il Sibillo Empolano

    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Far combaciare Scienza e Religione è esercizio pleonastico. Del tutto inutile. Poiché muovono da binari differenti.

    Quindi, mai disperare: ogni tanto, anche l'Oracolo Empolico ci azzecca!

    (l'avevo detto che "la soluzione" era banale )
    Ultima modifica di restodelcarlino; 06-12-2023 alle 13:20

  13. #913
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Ma, l'illuminazione ricevuta da Cono sull'universo e l'entropia, avrà a che fare con la termodinamica e l'energia, le trasformazioni e gli scambi energetici?
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  14. #914
    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Ma, l'illuminazione ricevuta da Cono sull'universo e l'entropia, avrà a che fare con la termodinamica e l'energia, le trasformazioni e gli scambi energetici?
    si chiama "rivelazione", bebi

  15. #915
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Rivelazione, illuminazione divina, stessa zuppa, è!
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