Questo è l'Inizio della Fine

[Vega]

Se rispondete come qui, aiuto.

I tuoi discorsi non tornano col povero sig. Nessuno.
Riconoscere propri limite e mancanze, di solito serve anche a non entrare in certe situazioni e prendersi certe responsabilità.
Qui tutte le volte scatta la tiritera e poi invece uno fa il catechista, l'educatore, un pò lo psicologo.

[axeUgene]

Oggi come oggi, più che di parole, le Persone hanno bisogno di Testimonianza, di esempi concreti di Vita....
Quando un Matrimonio si salva, quando una madre decide di portare avanti una gravidanza e non abortire...il merito non è di certo nostro, ma di Dio!

ti faccio presente una vicenda di cronaca, che forse conosci:

bene, ricorderai che 700mila persone, partite dalle parrocchie coi torpedoni, si sono riunite al Circo Massimo per protestare contro le unioni civili e per la famiglia tradizionale;
700mila, che certamente non saranno tutte le famiglie che la pensano così; molte sono rimaste a casa, forse dieci volte tanto; bene;

tu qui dici un sacco di cose di altissima pregnanza morale; parli di Amore, giudichi di disperazione, infelicità, ecc... tuoni contro la "cultura dello scarto", che sarebbe carattere di questa società senza Dio; e questo tuo pensiero è certamente condiviso da quei milioni di famiglie tradizionali, che invece in Dio credono, dobbiamo presumere;

poi, invece, che succede ?
succede che una bambina down, Alba, viene rifiutata all'adozione da numerosissime e tradizionalissime famiglie sposate nientemeno che davanti a Dio; la notizia non è circolata nelle parrocchie ?
alla fine, Alba è stata data in adozione ad un single omosessuale; vergogna ! sacrilegio ! sopruso contro quei 700mila e i milioni che stanno dietro !

tu parli di cultura dello scarto ma, in tutta evidenza, questa presunta cultura alligna esattamente anche in quelle persone con cui ti scambi un segno di pace a fine messa, e che in maggioranza vorrebbero il blocco navale; infatti, hai visto tu torpedoni dalle parrocchie a Lampedusa ? evidentemente, quando qualcuno dallo scranno attacca con Ero straniero...una gran maggioranza pensa al colore dell'auto da cambiare;

possibile che nessuna coppia cristiana abbia voluto Alba ? eppure, il caso è andato pubblicamente avanti per mesi e i vescovi certamente sapevano e potevano; nisba; non è che sono arrivati al single omosessuale senza aver esperito ogni altra possibilità, visto che da noi questa adozione sarebbe anche non prevista dalla legge come opzione;

in questo paese, un giorno sì e uno no, un uomo uccide la "sua" donna, o quella che ritiene debba essere sua; e sotto il livello dell'acqua un'infinità di violenze, prevaricazioni, minacce, discriminazioni, in un assetto sociale in cui le donne fanno meno carriera, sono pagate meno, sono molto meno libere e protette;

cosa ha da dire il papa ? "Perdonatevi"...

ecco, potrei continuare; io non vengo certo qui a dire Dio non esiste, la religione fa schifo, i preti sono pedofili, i credenti creduloni, il sacro una cazzata...

ma non è che puoi nascondere la realtà dietro un dito di belle e alte parole, perché ti suonano efficaci e potenti;
il frutto - visto che a te piace giudicare dai frutti - di quella società che sta seduta accanto a te in chiesa, è questo che ho descritto: un fallimento morale, che non è quello dei libertini che spii dal buco della serratura, ma proprio della spettabile clientela delle funzioni domenicali, che magari getta la moneta nella cassetta per pagare lo stipendio ad un pretino filippino o colombiano scappato alla fame, ancora convinta che l'anima salga in cielo;

ma chi vuoi ti dia retta ?

[restodelcarlino]

@conogelato

@conoooooooooooooooo
....................

@conoooooooooooooooo
....................

Bravo!

Vedo che oltre alle tecniche di comunicazione manipolatoria che ho già descritto, adotti anche quella de "Non rispondere, ignorando"
Tecnica validissima ed efficace. Se utilizzata correttamente. Cioé, in un contesto in cui il dibattito sia limitato (nel tempo o nello spazio). Una conferenza stampa, per esempio. E qui non é il caso. Puo' essere usata validamente in "ambienti aperti", ma in maniera esplicita. Cioé, dichiarando il "rifiuto di dialogo", ma é necessario motivarlo. Esempio: "A RdC non rispondo più, in quanto incompetente, volgare, insolente, in malafede, aggressivo, politicamente scorretto, antifemminista, amante di bistecconi al sangue, alcolizzato cronico e tifoso del Napoli". Cosa, questa, che sei sempre in tempo ad attuare.Si, puoi usare il suggerimento: é aggratisse.
Altrimenti, la tecnica é controproducente. Dimostrazione.
In attesa che tu, eventualmente, approfitti del suggerimento (gratuito) che ti ho dato e mi risponda copincollando quanto ho scritto, mi chiedo cosa abbia motivato l'assenza di risposta. Richiamo la domanda: "Mi confermi, cono, quanto hai già asserito? Cioé: "il peccato originale" non é un mito/favola/racconto/ metafora, ma un fatto storico realmente avvenuto, con un "colpevole" fisico ben preciso, il signor Adamo, in un luogo e data storicamente definita. Domanda alla quale hai già risposto affermativamente".
Quindi, attualmente, provi una profonda difficoltà a confermare la tua asserzione. Tanto da "scappare". Questo potrebbe significare che la risposta, oggi, non sarebbe più la stessa. Se lo fosse, perché tanta ritrosia?
Capisco Cono. Tutto é chiaro. Il "dubbio" si é insinuato nelle tua mente e la "Fede" non é più adamantina. Quindi il Demonio (nella veste di rdc) é all'opera.
Un mesetto alla Porziuncola, a olive e acqua, in ginocchio sui ceci, col cilicio e guardando sanremo in boucle ti aiuterà.

Per inciso, la speranza che ti si possa essere aperto uno spiraglio verso un sano dubbio razionalistico, mi rende lieto.

[conogelato]

Se rispondete come qui, aiuto.

I tuoi discorsi non tornano col povero sig. Nessuno.
Riconoscere propri limite e mancanze, di solito serve anche a non entrare in certe situazioni e prendersi certe responsabilità.
Qui tutte le volte scatta la tiritera e poi invece uno fa il catechista, l'educatore, un pò lo psicologo.

Papa Francesco ha parlato della catechesi come di un’avventura straordinaria, l’avanguardia della chiesa, chiamata ad ascoltare le domande delle persone e a parlare la lingua della gente, per trasmettere all’uomo di oggi la gioia del vangelo. Nel messaggio ai catechisti il Santo Padre scrive: «Vi chiedo di non perdere entusiasmo. Come gli artigiani, anche voi siete chiamati a plasmare l’annuncio con creatività. Non cedete allo scoraggiamento e allo sconforto. Puntate sempre in alto, sostenuti dalla misericordia del Padre. Il Papa v’incoraggia e vi sostiene».
I catechisti ricevono il mandato dal parroco e dalla comunità. Per diventare catechisti occorre essere inseriti nella comunità parrocchiale, approfondire la fede attraverso la costante formazione teologica e metodologica e curare la propria vita spirituale e sacramentale. Non è che ci siamo autonominati! Quando non saremo più in grado, altri porteranno avanti la missione.....

[conogelato]

ti faccio presente una vicenda di cronaca, che forse conosci:

bene, ricorderai che 700mila persone, partite dalle parrocchie coi torpedoni, si sono riunite al Circo Massimo per protestare contro le unioni civili e per la famiglia tradizionale;
700mila, che certamente non saranno tutte le famiglie che la pensano così; molte sono rimaste a casa, forse dieci volte tanto; bene;

tu qui dici un sacco di cose di altissima pregnanza morale; parli di Amore, giudichi di disperazione, infelicità, ecc... tuoni contro la "cultura dello scarto", che sarebbe carattere di questa società senza Dio; e questo tuo pensiero è certamente condiviso da quei milioni di famiglie tradizionali, che invece in Dio credono, dobbiamo presumere;

poi, invece, che succede ?
succede che una bambina down, Alba, viene rifiutata all'adozione da numerosissime e tradizionalissime famiglie sposate nientemeno che davanti a Dio; la notizia non è circolata nelle parrocchie ?
alla fine, Alba è stata data in adozione ad un single omosessuale; vergogna ! sacrilegio ! sopruso contro quei 700mila e i milioni che stanno dietro !

tu parli di cultura dello scarto ma, in tutta evidenza, questa presunta cultura alligna esattamente anche in quelle persone con cui ti scambi un segno di pace a fine messa, e che in maggioranza vorrebbero il blocco navale; infatti, hai visto tu torpedoni dalle parrocchie a Lampedusa ? evidentemente, quando qualcuno dallo scranno attacca con Ero straniero...una gran maggioranza pensa al colore dell'auto da cambiare;

possibile che nessuna coppia cristiana abbia voluto Alba ? eppure, il caso è andato pubblicamente avanti per mesi e i vescovi certamente sapevano e potevano; nisba; non è che sono arrivati al single omosessuale senza aver esperito ogni altra possibilità, visto che da noi questa adozione sarebbe anche non prevista dalla legge come opzione;

in questo paese, un giorno sì e uno no, un uomo uccide la "sua" donna, o quella che ritiene debba essere sua; e sotto il livello dell'acqua un'infinità di violenze, prevaricazioni, minacce, discriminazioni, in un assetto sociale in cui le donne fanno meno carriera, sono pagate meno, sono molto meno libere e protette;

cosa ha da dire il papa ? "Perdonatevi"...

ecco, potrei continuare; io non vengo certo qui a dire Dio non esiste, la religione fa schifo, i preti sono pedofili, i credenti creduloni, il sacro una cazzata...

ma non è che puoi nascondere la realtà dietro un dito di belle e alte parole, perché ti suonano efficaci e potenti;
il frutto - visto che a te piace giudicare dai frutti - di quella società che sta seduta accanto a te in chiesa, è questo che ho descritto: un fallimento morale, che non è quello dei libertini che spii dal buco della serratura, ma proprio della spettabile clientela delle funzioni domenicali, che magari getta la moneta nella cassetta per pagare lo stipendio ad un pretino filippino o colombiano scappato alla fame, ancora convinta che l'anima salga in cielo;

ma chi vuoi ti dia retta ?

Ti posso parlare di mille altre Famiglie numerose, aperte alla Vita, che invece accolgono, sono solidali, vivono il Vangelo sine glossa! Una è questa, ti lascio il link

https://it.aleteia.org/2019/02/21/an...vo-disabilita/

Avevano già 7 figli, Axe. Dei quali uno disabile. Ne hanno voluto adottare e amare un altro, fidandosi di Dio, che hanno visto agire nel loro Matrimonio.

Come la mettiamo, allora?

Continuare a fare l'equazione Famiglia=Violenza a cosa serve? È corretto? È giusto?

[Vega]

Ma se sei un signor nessuno che cade dalle nuvole, i conti non tornano. O sei capace, formato e competenze oppure se fai ammissione di ignoranza, non dovresti per coerenza e consapevolezza ricoprire il ruolo di catechista.

[conogelato]

@conogelato






Bravo!

Vedo che oltre alle tecniche di comunicazione manipolatoria che ho già descritto, adotti anche quella de "Non rispondere, ignorando"
Tecnica validissima ed efficace. Se utilizzata correttamente. Cioé, in un contesto in cui il dibattito sia limitato (nel tempo o nello spazio). Una conferenza stampa, per esempio. E qui non é il caso. Puo' essere usata validamente in "ambienti aperti", ma in maniera esplicita. Cioé, dichiarando il "rifiuto di dialogo", ma é necessario motivarlo. Esempio: "A RdC non rispondo più, in quanto incompetente, volgare, insolente, in malafede, aggressivo, politicamente scorretto, antifemminista, amante di bistecconi al sangue, alcolizzato cronico e tifoso del Napoli". Cosa, questa, che sei sempre in tempo ad attuare.Si, puoi usare il suggerimento: é aggratisse.
Altrimenti, la tecnica é controproducente. Dimostrazione.
In attesa che tu, eventualmente, approfitti del suggerimento (gratuito) che ti ho dato e mi risponda copincollando quanto ho scritto, mi chiedo cosa abbia motivato l'assenza di risposta. Richiamo la domanda: "Mi confermi, cono, quanto hai già asserito? Cioé: "il peccato originale" non é un mito/favola/racconto/ metafora, ma un fatto storico realmente avvenuto, con un "colpevole" fisico ben preciso, il signor Adamo, in un luogo e data storicamente definita. Domanda alla quale hai già risposto affermativamente".
Quindi, attualmente, provi una profonda difficoltà a confermare la tua asserzione. Tanto da "scappare". Questo potrebbe significare che la risposta, oggi, non sarebbe più la stessa. Se lo fosse, perché tanta ritrosia?
Capisco Cono. Tutto é chiaro. Il "dubbio" si é insinuato nelle tua mente e la "Fede" non é più adamantina. Quindi il Demonio (nella veste di rdc) é all'opera.
Un mesetto alla Porziuncola, a olive e acqua, in ginocchio sui ceci, col cilicio e guardando sanremo in boucle ti aiuterà.

Per inciso, la speranza che ti si possa essere aperto uno spiraglio verso un sano dubbio razionalistico, mi rende lieto.

Non è che ti ignoro, è che ti ho già risposto tantissime volte, allegando anche capitoli e paragrafi del Catechismo della Chiesa cattolica. Se non ti basta e se non sei d'accordo, amen. Non c'è niente di strano.

[axeUgene]

Ti posso parlare di mille altre Famiglie numerose, aperte alla Vita, che invece accolgono, sono solidali, vivono il Vangelo sine glossa! Una è questa, ti lascio il link
Avevano già 7 figli, Axe. Dei quali uno disabile. Ne hanno voluto adottare e amare un altro, fidandosi di Dio, che hanno visto agire nel loro Matrimonio.

Come la mettiamo, allora?

la mettiamo coi grandi numeri, i frutti;
quando andiamo al saldo, questa montagna morale che dovrebbe essere la testimonianza del Vangelo, partorisce un topolino di conservazione cerchiobottista, in cui la Chiesa - gerarchie + massa dei fedeli - non esprime, nel senso di posizioni condivise, profili "forti" sulle questioni davvero importanti, come sui migranti, sui femminicidi, ecc... ma solo il raduno contro le unioni civili;
hai visto una manifestazione cattolica di massa contro le decine di migliaia di "ultimi" e "stranieri" che muoiono annegati ? io no; e una contro la mentalità delle volenze di genere che fanno centinaia di vittime l'anno ? direi di no;

Continuare a fare l'equazione Famiglia=Violenza a cosa serve? È corretto? È giusto?

mai fatta questa equazione; non è corretto attribuirmela;

certo che se per "famiglia" intendi quella roba basata sui "carismi" di genere, è evidente che si tratta di violenza, visto che si condizionano i destini delle persone in base alla loro condizione di nascita;

detto questo, ogni educazione di per sé è una forma di violenza sugli istinti, anche quella più progressista ed egualitaria; io, infatti, non ne faccio una questione morale, la mia contro la tua, ecc...

quello che ti sto facendo presente è che tu arrivi con bellissime e alte parole, un programma moralmente molto ambizioso, senza renderti conto che l'effetto che produce la tua dottrina di riferimento è percepito come al limite del grottesco, quando non suscita semplicemente indifferenza;

visto che fai finta di non capire, te la dico in modo brutale:

premesso che un papa dirà quel che gli pare e non sta a me dargli consigli, se sei a capo di una chiesa che impernia praticamente tutta la sua dottrina sulla trave portante della famiglia, in una società in cui la violenza di genere - quella da cronaca dei femminicidi, ma poi il grosso del sommerso o a bassa intensità e la generale discriminazione - un papa non può dire "perdonatevi";

cioè, può, ma fa la figura del coniglio morale;

una questione del genere dovrebbe, logicamente, far dire ad altissima voce: LA CAPACITA' DI AUTODETERMINARSI E' SACRA E INVIOLABILE; SE LA TUA DONNA DICE BASTA, LA DEVI LASCIARE LIBERA e fare tre passi indietro, con tutta la buona fede, punto e basta;

ma se questa idea, per qualsiasi legittimo motivo od opinione, non si confa' alla Dottrina, allora va detto a chiare lettere, assumendosene la responsabilità ideologica: la famiglia è indissolubile, e pertanto chi si oppone al suo scioglimento è nel torto e le sue aspirazioni vanno combattute;

e non "perdonatevi", che 'un sa nemmen d'acqua carda; è fare il pesce il barile, esortare ad una vaga bontà cerchiobottista, ma senza urtare la sensibilità di chi si sente autorizzato a coartare la volontà e libertà altrui, e senza esporsi moralmente su chi ha torto e chi ragione;

guarda che la gente può anche essere molto cinica; se in fondo preferisce che quelli dei barconi anneghino, non ti biasima se non fai nulla;

ma se ti presenti col vestito bianco e dici una cosa pissera, non all'altezza della scena, introietta comunque la nozione che non conti una sega, non rappresenti nulla di importante; infatti, dici una cosa sui gaii, e i vescovi africani ti fanno il gesto dell'ombrello, perché in effetti non conti una sega dalle loro parti;

se vuoi fare il raccoglitore e l'amministratore dell'8Xmille, gestire l'armata del clero e delle proprietà, va bene tutto;

ma se tiri in ballo Dio, allora devi produrre circostanze shock, far parlare tra loro gli sconosciuti per strada di quello che hai fatto/detto, si parli di migranti, di guerre, di famiglia, di femminicidi, ecc...

se il tuo limite è 1,60 mt. non vai alle olimpiadi dove l'asticella è a 2,30, per poi saltare sotto e gioire festante perché l'asticella non è caduta; non so se è chiara la metafora...

[conogelato]

Ma se sei un signor nessuno che cade dalle nuvole, i conti non tornano. O sei capace, formato e competenze oppure se fai ammissione di ignoranza, non dovresti per coerenza e consapevolezza ricoprire il ruolo di catechista.

Te lo ripeto: le Persone cercano testimoni, non teologi. Qualcuno che possa indicare loro una Luce nelle Tenebre: noi siamo solamente servi inutili, siamo solamente inviati indegni. Il Protagonista è Dio!

"Ora, come potranno invocarlo senza aver prima creduto in lui? E come potranno credere, senza averne sentito parlare? E come potranno sentirne parlare senza uno che lo annunzi? E come lo annunzieranno, senza essere prima inviati?
La fede dipende dunque dalla predicazione e la predicazione a sua volta si attua per la parola di Cristo."

(Romani 10)

Ciao, a lunedì!

[conogelato]

la mettiamo coi grandi numeri, i frutti;
quando andiamo al saldo, questa montagna morale che dovrebbe essere la testimonianza del Vangelo, partorisce un topolino di conservazione cerchiobottista, in cui la Chiesa - gerarchie + massa dei fedeli - non esprime, nel senso di posizioni condivise, profili "forti" sulle questioni davvero importanti, come sui migranti, sui femminicidi, ecc... ma solo il raduno contro le unioni civili;
hai visto una manifestazione cattolica di massa contro le decine di migliaia di "ultimi" e "stranieri" che muoiono annegati ? io no; e una contro la mentalità delle volenze di genere che fanno centinaia di vittime l'anno ? direi di no;


mai fatta questa equazione; non è corretto attribuirmela;

certo che se per "famiglia" intendi quella roba basata sui "carismi" di genere, è evidente che si tratta di violenza, visto che si condizionano i destini delle persone in base alla loro condizione di nascita;

detto questo, ogni educazione di per sé è una forma di violenza sugli istinti, anche quella più progressista ed egualitaria; io, infatti, non ne faccio una questione morale, la mia contro la tua, ecc...

quello che ti sto facendo presente è che tu arrivi con bellissime e alte parole, un programma moralmente molto ambizioso, senza renderti conto che l'effetto che produce la tua dottrina di riferimento è percepito come al limite del grottesco, quando non suscita semplicemente indifferenza;

visto che fai finta di non capire, te la dico in modo brutale:

premesso che un papa dirà quel che gli pare e non sta a me dargli consigli, se sei a capo di una chiesa che impernia praticamente tutta la sua dottrina sulla trave portante della famiglia, in una società in cui la violenza di genere - quella da cronaca dei femminicidi, ma poi il grosso del sommerso o a bassa intensità e la generale discriminazione - un papa non può dire "perdonatevi";

cioè, può, ma fa la figura del coniglio morale;

una questione del genere dovrebbe, logicamente, far dire ad altissima voce: LA CAPACITA' DI AUTODETERMINARSI E' SACRA E INVIOLABILE; SE LA TUA DONNA DICE BASTA, LA DEVI LASCIARE LIBERA e fare tre passi indietro, con tutta la buona fede, punto e basta;

ma se questa idea, per qualsiasi legittimo motivo od opinione, non si confa' alla Dottrina, allora va detto a chiare lettere, assumendosene la responsabilità ideologica: la famiglia è indissolubile, e pertanto chi si oppone al suo scioglimento è nel torto e le sue aspirazioni vanno combattute;

e non "perdonatevi", che 'un sa nemmen d'acqua carda; è fare il pesce il barile, esortare ad una vaga bontà cerchiobottista, ma senza urtare la sensibilità di chi si sente autorizzato a coartare la volontà e libertà altrui, e senza esporsi moralmente su chi ha torto e chi ragione;

guarda che la gente può anche essere molto cinica; se in fondo preferisce che quelli dei barconi anneghino, non ti biasima se non fai nulla;

ma se ti presenti col vestito bianco e dici una cosa pissera, non all'altezza della scena, introietta comunque la nozione che non conti una sega, non rappresenti nulla di importante; infatti, dici una cosa sui gaii, e i vescovi africani ti fanno il gesto dell'ombrello, perché in effetti non conti una sega dalle loro parti;

se vuoi fare il raccoglitore e l'amministratore dell'8Xmille, gestire l'armata del clero e delle proprietà, va bene tutto;

ma se tiri in ballo Dio, allora devi produrre circostanze shock, far parlare tra loro gli sconosciuti per strada di quello che hai fatto/detto, si parli di migranti, di guerre, di famiglia, di femminicidi, ecc...

se il tuo limite è 1,60 mt. non vai alle olimpiadi dove l'asticella è a 2,30, per poi saltare sotto e gioire festante perché l'asticella non è caduta; non so se è chiara la metafora...

Ma dove vivi? Ti sembra che sui migranti, sui femminicidi e sulla dignità della Donna, Papa Francesco e la CEI non abbiano detto niente?!?!?!
Altro che acqua calda, Axe. Il Rispetto, l'Accoglienza, l'Accettazione reciproca e il Perdono sono la base di tutto. Sono Vangelo, sono Parola di Vita. E te mi parli di acqua calda e otto per mille!!!!!

[Vega]

Te lo ripeto: le Persone cercano testimoni, non teologi. Qualcuno che possa indicare loro una Luce nelle Tenebre: noi siamo solamente servi inutili, siamo solamente inviati indegni. Il Protagonista è Dio!

"Ora, come potranno invocarlo senza aver prima creduto in lui? E come potranno credere, senza averne sentito parlare? E come potranno sentirne parlare senza uno che lo annunzi? E come lo annunzieranno, senza essere prima inviati?
La fede dipende dunque dalla predicazione e la predicazione a sua volta si attua per la parola di Cristo."

(Romani 10)

Ciao, a lunedì!

Ma c'è da spiegare, da insegnare. Sennò che catechista sei? Se poi ci metti le consulenze di coppia...
La tiritera tappabuchi del povero Sig. Nessuno non funziona né come tentativi di aggirare le risposte alle domande né per te stesso visto l'impegno che ti sei preso in parrocchia e nel centro di ascolto. Nemmeno se ti vuoi far passare per umile.

[restodelcarlino]

Non è che ti ignoro, è che ti ho già risposto tantissime volte, allegando anche capitoli e paragrafi del Catechismo della Chiesa cattolica.

Non ti vergogni?
Alla domanda "Pensi tu, conogelato, personalmente e sinceramente che "il Peccato Originale del signor Adamo" sia un evento storico preciso e non un mito-racconto-leggenda-favola-metafora?" rispondesti (col forcipe) di si. Ti ho chiesto millanta volte di dire se lo pensi ancora.
Hai tirato in ballo tutti e tutto, ma non mi hai risposto se confermi o meno quanto asseristi. Quindi , ritirare fuori il " ti ho già risposto tantissime volte" é , in tutta semplicità ed usando un linguaggio "evangelico" (il famoso "si si, no no" che ignori), quella che si puo' e si deve qualificare "menzogna". Se per ignoranza o malafede, non so. Meglio, non voglio (e non mi interessa) indagare.
Ti ripeto, per l'ennesima volta, che la domanda é "la tua opinione", non la veridicità o meno della (per me) "metafora fiabesca". E non voglio né convincere, né chiarirmi dubbi: il mitico racconto non mi interessa più di Galgamesh o del mito di Prometeo. Ho chiesto solo di confermare se oggi pensi sempre la stessa cosa che hai sostenuto tempo fa: che "il peccato del signor Adamo" é un fatto storico e non un mito metaforico. O se hai cambiato idea. Solo e soltanto questo: il t-u-o pensiero
E tu non hai risposto e non vuoi rispondere.

Prendo atto.

Continua pure a fare il gioco delle tre carte. Con te stesso, forse, vinci.
Bravo.

[restodelcarlino]

@conogelato
...........................

Un mesetto alla Porziuncola, a olive e acqua, in ginocchio sui ceci, col cilicio e guardando sanremo in boucle ti aiuterà.

Per inciso, la speranza che ti si possa essere aperto uno spiraglio verso un sano dubbio razionalistico, mi rende lieto.

Non è che ti ignoro, è che ti ho già risposto tantissime volte, allegando anche capitoli e paragrafi del Catechismo della Chiesa cattolica. Se non ti basta e se non sei d'accordo, amen. Non c'è niente di strano.

Non ti vergogni?
.......................
Continua pure a fare il gioco delle tre carte. Con te stesso, forse, vinci.
Bravo.

Conogelato da empoli...dai...che ti costa?....Basta dare un numerino....1=si....2=no....3= vaf...
Passa la paura e la pianto
Senza commento. Né qui , né altrove. Né diretto, né indiretto.
Il mio parlare é evangelico: si si, no no
Fa il bravo

[axeUgene]

Ma dove vivi? Ti sembra che sui migranti, sui femminicidi e sulla dignità della Donna, Papa Francesco e la CEI non abbiano detto niente?!?!?!
Altro che acqua calda, Axe. Il Rispetto, l'Accoglienza, l'Accettazione reciproca e il Perdono sono la base di tutto. Sono Vangelo, sono Parola di Vita. E te mi parli di acqua calda e otto per mille!!!!!

se hanno detto, hanno detto poco e male, o non se li caga nessuno nemmen col Guttalax, visto che la maggior parte dei fedeli è per Salvini e Meloni;

sui femminicidi non hanno detto nulla di rilevante; ma lo posso capire, perché l'unica cosa rilevante sarebbe stabilire la sacralità dell'autodeterminazione individuale, e questo cozza col matrimonio indissolubile;

non è che se dici che la violenza contro la moglie è sbagliata, te la cavi, eh...

qui si tratta di pronunciarsi sulla questione della libertà individuale di dire basta, non ti voglio più, per qualsiasi motivo, senza se e senza ma;

anche qui, qualsiasi giovane donna che ti legga, rabbrividisce all'idea che esistano ancora uomini che fanno gli gnorri sulla questione e svicolano.

[conogelato]

Ma c'è da spiegare, da insegnare. Sennò che catechista sei? Se poi ci metti le consulenze di coppia...
La tiritera tappabuchi del povero Sig. Nessuno non funziona né come tentativi di aggirare le risposte alle domande né per te stesso visto l'impegno che ti sei preso in parrocchia e nel centro di ascolto. Nemmeno se ti vuoi far passare per umile.

Non si spiega e non si insegna, Laura: si indica una via....