Immaginario e "pornografia"

[restodelcarlino]

merita documentarsi ?

....mi impiccio, come i cavoli a merenda....
"merita documentarsi": dipende dalle tue motivazioni

[axeUgene]

....mi impiccio, come i cavoli a merenda....
"merita documentarsi": dipende dalle tue motivazioni

solo strettamente cul-turali, ovvio

[Vega]

quindi ?

ti ho elencato i punti; magari ho scritto cazzate, ma potresti obiettare nel merito;


no, no... che sdoganamento de 'sta cippa ? figurati se mi passa per l'anticamera del cervello di considerare il porno come una cosa liberatoria e femminista; non so come ti sia venuta in mente la cosa;


beh, allora possiamo dire questo di qualsiasi attività, è tutto soggettivo, quindi non diciamo più niente;

eh, appunto:
perché un eterosessuale, invece di guardare il film di una che gli piace, ne guarda uno con la fava di Rocco che la sodomizza ? non ti pare ci sia un intruso logico ? normalmente, un uomo non gradisce altri bacchioli in giro se si trova in una situazione di sesso;
se proprio ti vuoi porre nei panni del fruitore, questa cosa ti dovrebbe sovvenire immediatamente, no ?


il "qualche bisogno" cosa comprende ?
è ovvio che un fenomeno così diffuso risponde a qualche bisogno;
però, la teoria dell'eccitazione primaria è parecchio insoddisfacente a spiegare, per tutti i motivi che ho elencato;

è buffo che l'imbarazzo sulla questione induca a tranciare di netto una riflessione anche da parte di persone apparentemente libere; buffo, ma non inspiegabile, perché in effetti quando si entra nella sfera del sesso se si dicono cose entro un recinto formale di libertà e liberalismo dell'ognuno fa quel che gli pare, non si tocca alcuna corda delicata;
se, invece, c'è da ragionare su motivi e pulsioni, scattano meccanismi difensivi, perché qualsiasi "ombra" probabilmente evoca delle rimozioni che si vogliono lasciare tali;

cioè, io posso aver enunciato una tesi stupida; ma non ho ricevuto critiche puntuali, del tipo: no, sbagli perché questo e quest'altro...

vabbè...


non so chi sia; merita documentarsi ?

Il bacchiolo in più a giro nella vita reale magari più no che si visto che potrebbe essere altra concorrenza, ma questo è materiale da guardare, con passere e ani penetrati, e poi anche nel reale c'è a chi piace anche guardare.
Ci sarebbe anche lo stupro, seppur caso particolare, dove non è detto ci sia un solo bacchiolo, ma altri, in quello di gruppo.

[restodelcarlino]

solo strettamente cul-turali, ovvio

Epistemologia e dianoetica ontologicamernte ed olisticamente vanno d'accordo, quando il fruitore é cul-tivato.
Anche chi é de coccio lo capisce.

[restodelcarlino]

Il bacchiolo in più a giro nella vita reale magari più no che si visto che potrebbe essere altra concorrenza, ma questo è materiale da guardare, con passere e ani penetrati, e poi anche nel reale c'è a chi piace anche guardare.
Ci sarebbe anche lo stupro, seppur caso particolare, dove non è detto ci sia un solo bacchiolo, ma altri, in quello di gruppo.

Non trascuriamo il diritto di cani, cavalli etc a partecipare al meta-forico (e tutto-dentrico) "piatto-ricco-mi-ci-ficco"

E con questo, esco, tuvbato e scandalizzeto, dal volgave andazzo. Ovvibile la volgave rima....baciata.

[bumble-bee]

Hei gente... Sto organizzando un'orgia, composta da 10 femmine e un maschio.

I numeri verranno sorteggiati ma si assicura una performance strepitosa (verso le prime 4 femmine) e dignitosa (per tutte le altre a seguire).

Qualche candidata?

[restodelcarlino]

Pssst....Pssst.....Bumble.....Pssst....la discussione "I vostri sogni" é la porta dopo.

[LadyHawke]

quindi ?

ti ho elencato i punti; magari ho scritto cazzate, ma potresti obiettare nel merito;


beh, allora possiamo dire questo di qualsiasi attività, è tutto soggettivo, quindi non diciamo più niente;




il "qualche bisogno" cosa comprende ?
è ovvio che un fenomeno così diffuso risponde a qualche bisogno;
però, la teoria dell'eccitazione primaria è parecchio insoddisfacente a spiegare, per tutti i motivi che ho elencato;

è buffo che l'imbarazzo sulla questione induca a tranciare di netto una riflessione anche da parte di persone apparentemente libere; buffo, ma non inspiegabile, perché in effetti quando si entra nella sfera del sesso se si dicono cose entro un recinto formale di libertà e liberalismo dell'ognuno fa quel che gli pare, non si tocca alcuna corda delicata;
se, invece, c'è da ragionare su motivi e pulsioni, scattano meccanismi difensivi, perché qualsiasi "ombra" probabilmente evoca delle rimozioni che si vogliono lasciare tali;

cioè, io posso aver enunciato una tesi stupida; ma non ho ricevuto critiche puntuali, del tipo: no, sbagli perché questo e quest'altro...

vabbè...

Non ho detto e non ritengo che la tua tesi sia stupida, o che sia sbagliata ma che continuo a non comprendere cosa c'entrano i ragionamenti su imbarazzi, ombre e rimozioni ed esorcizzazione di fantasmi come motivazione.
Mi spiace non ci arrivo, sarò de coccio.
La teoria primaria che ho esposto sarà parecchio insoddisfacente secondo il tuo punto di vista, non il mio che ribadisco secondo me l'eccitazione e appagamento sessuale è la primaria motivazione.

se proprio ti vuoi porre nei panni del fruitore, questa cosa ti dovrebbe sovvenire immediatamente, no ?"

Se mi metto nei panni di un fruitore mi ci metto in quelli di una donna, il cervello di una donna, non mi riesce in quello di un uomo.

[axeUgene]

Se mi metto nei panni di un fruitore mi ci metto in quelli di una donna, il cervello di una donna, non mi riesce in quello di un uomo.

se un uomo eterosessuale si eccita - perché questo è quello che pensi - guardando un'azione in cui agisce un altro portatore di bacchiolo, non c'è bisogno di essere uomo per capire che c'è qualcosa di meno semplice dietro;

però è possibile, per i motivi più disparati, che la circostanza inquieti e si desideri rimuovere; però, per esempio Vega non rimuove:

Il bacchiolo in più a giro nella vita reale magari più no che si visto che potrebbe essere altra concorrenza, ma questo è materiale da guardare, con passere e ani penetrati, e poi anche nel reale c'è a chi piace anche guardare.
Ci sarebbe anche lo stupro, seppur caso particolare, dove non è detto ci sia un solo bacchiolo, ma altri, in quello di gruppo.

per me è abbastanza evidente che tutta la questione della sessualità, per quanto uno voglia essere liberale e "moderno", tollerante - me incluso, sia chiaro - in effetti continua ad imbarazzare perché abbiamo la sensazione che tutta la faccenda sia carica di cose che vorremmo poter controllare o limitare, ma che sappiamo destabilizzanti e non dette;
può essere un timore di inadeguatezza e una percezione di un partner che può sfuggire o tiene desideri per sé, non comunica; però le rimozioni sono evidenti; prima fra tutte la rimozione della rimozione;

ho fatto l'esempio del cibo e del mangiare, che sono un'attività ordinaria delle persone, come il sesso; ma mostrarla non crea imbarazzo e non dà luogo ad un'industria narrativa separata; ma nessuno si chiede il perché questo debba necessariamente avvenire per il sesso;

ho fatto l'esempio dei generi cinematografici, tutti incentrati su paure ancestrali - la natura - e moderne - la tecnologia, la cibernetica; possibile sia tanto strana e incomprensibile l'idea che anche il genere "pornografia", anziché sul piacere sia mosso da analoghe circostanze di paure da esorcizzare ?

[LadyHawke]

se un uomo eterosessuale si eccita - perché questo è quello che pensi - guardando un'azione in cui agisce un altro portatore di bacchiolo, non c'è bisogno di essere uomo per capire che c'è qualcosa di meno semplice dietro;

però è possibile, per i motivi più disparati, che la circostanza inquieti e si desideri rimuovere; però, per esempio Vega non rimuove:



per me è abbastanza evidente che tutta la questione della sessualità, per quanto uno voglia essere liberale e "moderno", tollerante - me incluso, sia chiaro - in effetti continua ad imbarazzare perché abbiamo la sensazione che tutta la faccenda sia carica di cose che vorremmo poter controllare o limitare, ma che sappiamo destabilizzanti e non dette;
può essere un timore di inadeguatezza e una percezione di un partner che può sfuggire o tiene desideri per sé, non comunica; però le rimozioni sono evidenti; prima fra tutte la rimozione della rimozione;

ho fatto l'esempio del cibo e del mangiare, che sono un'attività ordinaria delle persone, come il sesso; ma mostrarla non crea imbarazzo e non dà luogo ad un'industria narrativa separata; ma nessuno si chiede il perché questo debba necessariamente avvenire per il sesso;

ho fatto l'esempio dei generi cinematografici, tutti incentrati su paure ancestrali - la natura - e moderne - la tecnologia, la cibernetica; possibile sia tanto strana e incomprensibile l'idea che anche il genere "pornografia", anziché sul piacere sia mosso da analoghe circostanze di paure da esorcizzare ?

Axe, come ti ho detto i tuoi ragionamenti sono certamente validi. E se per te sono prioritari, niente da dire.

Per me, la priorità è differente.

Fattene una ragione

[restodelcarlino]

Fattene una ragione

Sintesi inoppugnabile

[bumble-bee]

Pssst....Pssst.....Bumble.....Pssst....la discussione "I vostri sogni" é la porta dopo.

Ma dai?

[axeUgene]

Axe, come ti ho detto i tuoi ragionamenti sono certamente validi. E se per te sono prioritari, niente da dire.

Per me, la priorità è differente.

Fattene una ragione

Ma guarda che non stiamo parlando di gusti e priorità personali, bensì di un oggetto con suoi caratteri, appunto, oggettivi, fatti e circostanze; come dire:
perché uno si compra una Jaguar 4.2 del 1964 ? qualcuno dirà perché comoda e veloce; ma per il mercato di oggi oggettivamente non è nessuna delle due; quindi ipotizzeremo che è vintage elegante, anche se scomoda e consuma un botto; non c'entra nulla se piace a te o a me.

[restodelcarlino]

perché uno si compra una Jaguar 4.2 del 1964 ?

.....automobilona e sessualità.... chi é che le aveva messe nello stesso calderone pesicologgico?...
mah.....vassapé....

[Vega]

se un uomo eterosessuale si eccita - perché questo è quello che pensi - guardando un'azione in cui agisce un altro portatore di bacchiolo, non c'è bisogno di essere uomo per capire che c'è qualcosa di meno semplice dietro;

però è possibile, per i motivi più disparati, che la circostanza inquieti e si desideri rimuovere; però, per esempio Vega non rimuove:



per me è abbastanza evidente che tutta la questione della sessualità, per quanto uno voglia essere liberale e "moderno", tollerante - me incluso, sia chiaro - in effetti continua ad imbarazzare perché abbiamo la sensazione che tutta la faccenda sia carica di cose che vorremmo poter controllare o limitare, ma che sappiamo destabilizzanti e non dette;
può essere un timore di inadeguatezza e una percezione di un partner che può sfuggire o tiene desideri per sé, non comunica; però le rimozioni sono evidenti; prima fra tutte la rimozione della rimozione;

ho fatto l'esempio del cibo e del mangiare, che sono un'attività ordinaria delle persone, come il sesso; ma mostrarla non crea imbarazzo e non dà luogo ad un'industria narrativa separata; ma nessuno si chiede il perché questo debba necessariamente avvenire per il sesso;

ho fatto l'esempio dei generi cinematografici, tutti incentrati su paure ancestrali - la natura - e moderne - la tecnologia, la cibernetica; possibile sia tanto strana e incomprensibile l'idea che anche il genere "pornografia", anziché sul piacere sia mosso da analoghe circostanze di paure da esorcizzare ?

Axe, forse la fai troppo complicata, nel senso che un pò più terra terra siamo pure basici. Mettici anche desiderio e fantasie. Se la guardiamo dal lato del maschio etero per esempio, ci sarà sì Rocco che si fa l'attrice gnocca, ma in quel momento fruisci un contenuto dove oltre a vedere del nudo e del sesso, e dove magari ti identifichi con Rocco, ti solletica pure il vedere (e voler avere) una donna disponibile e disnibita, oppure un maschio con più donne, altra robetta alla base dell'istinto e desiderio maschile.
Nei film passati, parlo di cinema normale e tv, spesso si vedeva del lesbismo, ma mica perché erano avanti e di mentalità aperta, più per il pubblico maschile che vedeva due donne nude e che facevano sesso.
Poi uno guarderà il film porno anche per capire se sta messo bene o male laggiù e mettersi tranquillo. Verò è però che le situazioni dei film porno, non corrispondendo alla realtà, possono creare l'effetto opposto durante il sesso perché ti sei alzato l'asticella nel cervello e nei neurotrasmettitori, e non è come nel film.