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Discussione: Oscenità, pudore

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  1. #1
    Opinionista L'avatar di Breakthru
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ahahahah sono armi non violente, che vuoi sottomettere?

    "Una donna perfetta chi potrà trovarla?
    Ben superiore alle perle è il suo valore.
    In lei confida il cuore del marito
    e non verrà a mancargli il profitto.
    Apre le sue mani al misero,
    stende la mano al povero.
    Forza e decoro sono il suo vestito
    e se la ride dell'avvenire.
    Apre la bocca con saggezza
    e sulla sua lingua c'è dottrina di bontà.
    «Molte figlie hanno compiuto cose eccellenti,
    ma tu le hai superate tutte!»
    Fallace è la grazia e vana è la bellezza,
    ma la donna che teme Dio è da lodare."

    Proverbi 30

    Questa è semplicemente la Donna secondo il volere di Dio.

    Esiste poi il volere e il modello del mondo:

    "La donna si faccia valere, rivendichi, urli, assomigli quanto più possibile all'uomo, si realizzi nella carriera e nell'affermazione di sé!"

    Nessuna sottomissione dunque: ognuno scelga il modello da seguire. Ognuno ascolti chi vuole. Dio ci ha pensati, voluti, creati e amati liberi di scegliere. Che ci chiamiamo Eva, Efua, Cona eccetera.
    Dio indica alla Donna dove sta il suo bene e la sua felicità, ma mai e poi mai glielo imporrà.

    Esiste poi il volere e il modello del mondo:

    "La donna si faccia valere, rivendichi, urli, assomigli quanto più possibile all'uomo, si realizzi nella carriera e nell'affermazione di sé!"
    Gentilmente la fonte di questa affermazione?


    "La donna si faccia valere, rivendichi, urli, assomigli quanto più possibile all'uomo, si realizzi nella carriera e nell'affermazione di sé!"

    che tradotto

    La donna sia sottomessa- subisca- in silenzio- cosa mai significa essere simile all'uomo non sapresti dirlo ti invito a farlo- rimanga sostanzialmente una bambina che aspetta le direttive di un uomo per sapere quando poter o non poter respirare


    Eppure le tue figlie le hai fatte studiare, come mai? O hai fatto studiare solo i maschi?
    Ultima modifica di Breakthru; 24-04-2024 alle 08:16

  2. #2
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
    Eppure le tue figlie le hai fatte studiare, come mai? O hai fatto studiare solo i maschi?
    non c'è verso di ragionare razionalmente con Cono; lui, evidentemente, manifesta un rifiuto della realtà e la paura di esprimere proprio quello che lui ritiene un "maschile", logico e sapiente, razionale; non vi accorgete della contraddizione ? lui è uomo; sostiene che l'uomo debba essere guida razionale; ma lui stesso si pone in una posizione di irrazionalismo estremo, di marginalità rispetto a quella che lui stesso definisce come autorevolezza del "maschile", che sostiene necessaria e però personalmente si preclude;

    accanto a questa sorta di auto-castrazione - compensata proprio dai figli laureati, che possono ciò che a lui è vietato, cioè "sapere" - c'è un attaccamento morboso ad una figura di donna-mamma, tutta per lui; nel momento in cui questa donna devia da questa funzione esclusiva, per lui è un trauma, accompagnato dalla nostalgia per una figura di un padre autorevole, che probabilmente gli manca, o con la quale ha paura di mettersi in competizione, e che vive con la capacità emotiva di un bambino di 8 anni;

    che vuoi discutere con tesi argomentate in quel modo ? è come giocare a nascondino con un bambino che ancora si copra gli occhi credendo di non essere visto.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #3
    Opinionista L'avatar di Breakthru
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    non c'è verso di ragionare razionalmente con Cono; lui, evidentemente, manifesta un rifiuto della realtà e la paura di esprimere proprio quello che lui ritiene un "maschile", logico e sapiente, razionale; non vi accorgete della contraddizione ? lui è uomo; sostiene che l'uomo debba essere guida razionale; ma lui stesso si pone in una posizione di irrazionalismo estremo, di marginalità rispetto a quella che lui stesso definisce come autorevolezza del "maschile", che sostiene necessaria e però personalmente si preclude;

    accanto a questa sorta di auto-castrazione - compensata proprio dai figli laureati, che possono ciò che a lui è vietato, cioè "sapere" - c'è un attaccamento morboso ad una figura di donna-mamma, tutta per lui; nel momento in cui questa donna devia da questa funzione esclusiva, per lui è un trauma, accompagnato dalla nostalgia per una figura di un padre autorevole, che probabilmente gli manca, o con la quale ha paura di mettersi in competizione, e che vive con la capacità emotiva di un bambino di 8 anni;

    che vuoi discutere con tesi argomentate in quel modo ? è come giocare a nascondino con un bambino che ancora si copra gli occhi credendo di non essere visto.

    assomigli quanto più possibile all'uomo
    Io sarei comunque curiosa di sapere come è fatto quest'uomo a cui la donna ambisce assomigliare

  4. #4
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Io sarei comunque curiosa di sapere come è fatto quest'uomo a cui la donna ambisce assomigliare
    qualche anno fa Cono ha pubblicato diverse volte un documento ufficiale della Chiesa, contenente la cd Dottrina dei "carismi" (di genere) nella quale si sostiene che la donna avrebbe costitutivamente una propensione all'accudimento-cura, ai "sentimenti", il privato, mentre l'uomo sarebbe preposto alle "regole" e alla guida, quindi la funzione pubblica di indirizzo "morale";

    posto che, dopo il nazismo, sarebbe l'unica dottrina che esplicitamente assegna una gerarchia per condizione necessaria e irredimibile di nascita/determinismo biologico, il senso della donna che scimmiotta l'uomo è quello, e cioè ambire a posizioni di potere analoghe a quelle maschili, e questo perseguendo la carriera, le posizioni di guida e orientamento pubblico, l'autonomia dai ruoli famigliari o, comunque, una limitazione del peso esistenziale di quelle mansioni a favore di ciò che ordinariamente si attribuisce all'uomo;

    si dovrebbe desumere che quest'uomo sia autorevole, se non proprio autoritario, comandi, insegni, diriga e sia rispettato e riconosciuto in questo ruolo, sia il depositario del sapere e della competenza a giustificare ex-post questo "carisma", dove - secondo me, nelle mie pippe psic, questo sapere per lui è un feticcio fallico;
    lui si castra, ma i suoi figli, ambosessi, realizzano quella potenza per suo conto; e qui si verifica una contraddizione, ovviamente;

    Cono non è scemo, non vive su Marte; lo sa bene che le donne non le tieni, prima di tutto le sue figlie; però nel contempo ha un desiderio di potenza che rimuove, si preclude, e che può solo compensare adottando quella dottrina che vorrebbe la donna sminuita al suo livello possibile di relazione; ma non è "cattivo", come io non sono "buono" se prediligo un tipo opposto di donna, perché mi rompo i coglioni a "fare l'uomo" che controlla e comanda; sono troppo pigro e magari un problema analogo a quello di Cono l'ho metabolizzato diversamente sul piano relazionale;

    ma non è "politica", vera ideologia; è solo un problema psicologico, una postura eccentrica.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #5
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    qualche anno fa Cono ha pubblicato diverse volte un documento ufficiale della Chiesa, contenente la cd Dottrina dei "carismi" (di genere) nella quale si sostiene che la donna avrebbe costitutivamente una propensione all'accudimento-cura, ai "sentimenti", il privato, mentre l'uomo sarebbe preposto alle "regole" e alla guida, quindi la funzione pubblica di indirizzo "morale";

    posto che, dopo il nazismo, sarebbe l'unica dottrina che esplicitamente assegna una gerarchia per condizione necessaria e irredimibile di nascita/determinismo biologico, il senso della donna che scimmiotta l'uomo è quello, e cioè ambire a posizioni di potere analoghe a quelle maschili, e questo perseguendo la carriera, le posizioni di guida e orientamento pubblico, l'autonomia dai ruoli famigliari o, comunque, una limitazione del peso esistenziale di quelle mansioni a favore di ciò che ordinariamente si attribuisce all'uomo;

    si dovrebbe desumere che quest'uomo sia autorevole, se non proprio autoritario, comandi, insegni, diriga e sia rispettato e riconosciuto in questo ruolo, sia il depositario del sapere e della competenza a giustificare ex-post questo "carisma", dove - secondo me, nelle mie pippe psic, questo sapere per lui è un feticcio fallico;
    lui si castra, ma i suoi figli, ambosessi, realizzano quella potenza per suo conto; e qui si verifica una contraddizione, ovviamente;

    Cono non è scemo, non vive su Marte; lo sa bene che le donne non le tieni, prima di tutto le sue figlie; però nel contempo ha un desiderio di potenza che rimuove, si preclude, e che può solo compensare adottando quella dottrina che vorrebbe la donna sminuita al suo livello possibile di relazione; ma non è "cattivo", come io non sono "buono" se prediligo un tipo opposto di donna, perché mi rompo i coglioni a "fare l'uomo" che controlla e comanda; sono troppo pigro e magari un problema analogo a quello di Cono l'ho metabolizzato diversamente sul piano relazionale;

    ma non è "politica", vera ideologia; è solo un problema psicologico, una postura eccentrica.
    ma infatti non c'è alcun problema se Cono preferisce donne placide, pudiche e timide, i gusti non sono mica tutti alla menta

    Il problema nasce quando dice
    Molte donne non hanno capito che il pudore è una qualità, è qualcosa di estremamente elegante e raffinato.
    affermazione tutta da dimostrare, molte donne chi? Dove? Quando?

    Affermazione che io interpreto, magari sbagliando, come un'esortazione a rivalutare ed ad adottare un comportamento pudico

    e poi subito dopo dice che

    Il pudore è innato non te lo puoi dare

    E allora? Come risolviamo, se innato è come la fede, come il coraggio direbbe un famoso prete, mica te lo puoi dare, che dovrebbero fare le donne? E che motivo avrebbero le donne di non capire una dote innata? Un po' come non capire i capelli rossi


    Ovvio che Cono non si può interpellare su questo

  6. #6
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    ma infatti non c'è alcun problema se Cono preferisce donne placide, pudiche e timide, i gusti non sono mica tutti alla menta

    Il problema nasce quando dice
    affermazione tutta da dimostrare, molte donne chi? Dove? Quando?

    Affermazione che io interpreto, magari sbagliando, come un'esortazione a rivalutare ed ad adottare un comportamento pudico

    e poi subito dopo dice che

    Il pudore è innato non te lo puoi dare

    E allora? Come risolviamo...
    risolvi che non ti puoi porre sullo stesso piano di una contraddizione aristotelica;

    la vedi come una postura ideologica - ma in questo caso è troppo macroscopicamente goffa - oppure come un tratto psicologico eccentrico che condiziona quella che dovrebbe essere modulata meglio come preferenza;
    cioè, se tu sei maschilista, ma accorto, cercherai di difendere quell'ordine sociale che prediligi con argomenti compatibili con l'opinione diffusa, e quindi stabilire una linea del Piave difendibile;
    che è ciò che avviene ordinariamente ponendo mille ostacoli alle pari opportunità, in modalità guerriglia, confacente ad una dottrina debole;

    ma Cono esprime solo una sua eccentricità, argomentandola così come gli viene, e lasciandosi trascinare anche nell'improbabile, pur di affermare certe cose;

    io direi che la realtà delle questioni di genere è molto più subdola, purtroppo;
    se io dico che la donna deve stare a casa ad accudire, mi becco un pernacchione e quasi nessuno ci crede o si azzarda a dirsi pubblicamente d'accordo, anche se un po' la cosa gli piace;
    ma se io spendo i soldi pubblici in un certo modo, evitando gli investimenti che richiedono manodopera qualificata o tagliando la spesa sociale, ottengo lo stesso effetto dissuasivo delle pari opportunità senza espormi al pubblico ludibrio;

    non a caso, nell'armamentario di Cono c'è anche la perorazione del "limitato benessere"; qui tutti giustamente a notare che senza soldi non si va avanti, non si sopravvive;
    ma l'effetto secondario della povertà media di un paese è proprio che vengono meno le occasioni di occupazione femminile - ché può solo, o maggioritariamente, essere competitiva in alta fascia e necessita di un sistema di welfare molto ben finanziato;

    basterebbe cercare delle tabelle comparative sull'occupazione femminile in Italia e Germania, coi differenziali per settori, per vedere il rapporto tra valore aggiunto e comprendere i motivi per cui siamo indietro.
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #7
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    Cono non è scemo, non vive su Marte
    Te la do buona al 50%.
    Per l'altro 50%, .... "ce fà" con maestria da consumato attore, che manco Toto'...

  8. #8
    Cosmo-Agonica L'avatar di Bauxite
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    Io sarei comunque curiosa di sapere come è fatto quest'uomo a cui la donna ambisce assomigliare
    Prima di tutto è uno che respira, autonomamente.
    un po' di possibile, sennò soffoco.
    G. Deleuze

  9. #9
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Gentilmente la fonte di questa affermazione?


    "La donna si faccia valere, rivendichi, urli, assomigli quanto più possibile all'uomo, si realizzi nella carriera e nell'affermazione di sé!"

    che tradotto

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    Eppure le tue figlie le hai fatte studiare, come mai? O hai fatto studiare solo i maschi?
    Ahahahah avevo già risposto ad Efua, sei distratta.
    Non si tratta di negare niente alla Donna. Sia Essa manager, astronauta, impiegata o casalinga. Il suo Pudore non si esprime nel silenzio o nella sottomissione, ma nel modo di vivere e di rapportarsi con Dio e con gli Altri.
    amate i vostri nemici

  10. #10
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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  11. #11
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Vega, nu cupia’ e pnZieri
    Sei arrivata dopo!
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  12. #12
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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