Oscenità, pudore

[efua]

La donna, secondo Cono
Con annessa virtù!

[conogelato]

mah... se il pudore fosse innato, come sostieni, dovresti avere un solo modello uniforme di pudicizia nel corso del tempo e in tutte le culture, mentre evidentemente non è così;
i nordeuropei possono avere mille disgrazie, ma chiedi loro come va ? quelli ti fanno un medio sorriso di circostanza e rispondono: bene, grazie; noi meridionali sgraniamo tutto il rosario delle sciagure più intime, persino all'impiegato delle poste, incuranti della sollecitazione emotiva - una forma di violenza - ma anche consapevoli che quello si mostra interessato per cortesia, mentre ti chiede di firmare per la raccomandata e pensa al conto del carrozziere.

È personale, Axe! Non geografico. Il pudore fa parte della nostra Essenza, non varia a seconda del luogo di nascita...

[conogelato]

La donna, secondo Cono
Con annessa virtù!

La Donna secondo Cono è il capolavoro di Dio! Nella Bibbia è l'ultima Sua Creazione, il suggello Efua, il compimento di tutto....
Il Maligno inganna Eva per prima proprio per distruggere e deturpare con lei, l'intero Disegno Divino.

[conogelato]

A questo punto non capisco cosa debbano o non debbano capire le donne

Essere sé stesse, Breakthru! Riscoprire la loro stupenda peculiarità. Non deturparla. Non cedere alla spinta dell'emulazione dell'uomo ("verso di lui sarà il tuo istinto") ma accettare e amare ciò che è: una Meraviglia Assoluta
Una Cosa pari all'Uomo in tutto: non "uguale". ("Maschio e Femmina li creò")

[axeUgene]

È personale, Axe! Non geografico. Il pudore fa parte della nostra Essenza, non varia a seconda del luogo di nascita...

sai che non capisco ?
hai scritto che il pudore sarebbe innato, ok ? ora scrivi che è "personale", indipendentemente dalla cultura, ok ?

allora: se fosse vero quello che sostieni, dovresti avere un senso del pudore innato da persona a persona, non influenzato dai costumi sociali; pertanto, dovresti avere, in mezzo a donne africane con le puppe di fòri, qualcuna che per istinto innato si copre fino alle caviglie, così, per scelta; ma non è così; il costume pudico è mediamente uniforme, a seconda delle società e del tempo, con un comportamento medio e ridotte eccentricità, tipo gaussiana, la consunzione dei gradini di una chiesa antica

il pudore sembrerebbe essere proprio oggetto di conflitto politico: la società maschile islamica impone alle donne la pudicizia del velo, e quelle non sono d'accordo, e si fanno persino ammazzare - loro, e i loro amici maschi - per ribellarsi a quell'idea di pudore;
ora, se tutto ciò fosse naturale, non dovresti avere conflitti di questo tipo, e lo standard che segue tua figlia dovrebbe essere identico in tutto il mondo; per i giapponesi è assolutamente sconveniente soffiarsi il naso in pubblico; gli arabi son contenti se da ospite fai un rutto a tavola, segno di apprezzamento per la cucina, ma si incazzano se per sbaglio mostri loro le suole delle scarpe e considerano i cani come animali spregevoli.

[dietrologo]

È personale, Axe! Non geografico. Il pudore fa parte della nostra Essenza, non varia a seconda del luogo di nascita...

Appunto, sei vecchio come me e ancora non hai capito che non puoi dominare il mondo e renderlo come piace a te , dovresti invece impegnarti a capire te stesso.
Il problema è serio finché convivi con altri perché non puoi fare danni e imporre le tue condizioni col paravento religione

[Breakthru]

Essere sé stesse, Breakthru! Riscoprire la loro stupenda peculiarità. Non deturparla. Non cedere alla spinta dell'emulazione dell'uomo ("verso di lui sarà il tuo istinto") ma accettare e amare ciò che è: una Meraviglia Assoluta
Una Cosa pari all'Uomo in tutto: non "uguale". ("Maschio e Femmina li creò")

E glielo vuoi spiegare tu? Tu cromosoma zoppo? Tu trans della X settimana di gestazione? Tu donna che non ce l'ha fatta?

E a che titolo? Quali sono le tue credenziali per pensare di poter non dico correggere o istruire ma anche solo suggerire ad una donna come essere donna?

[conogelato]

sai che non capisco ?
hai scritto che il pudore sarebbe innato, ok ? ora scrivi che è "personale", indipendentemente dalla cultura, ok ?

allora: se fosse vero quello che sostieni, dovresti avere un senso del pudore innato da persona a persona, non influenzato dai costumi sociali; pertanto, dovresti avere, in mezzo a donne africane con le puppe di fòri, qualcuna che per istinto innato si copre fino alle caviglie, così, per scelta; ma non è così; il costume pudico è mediamente uniforme, a seconda delle società e del tempo, con un comportamento medio e ridotte eccentricità, tipo gaussiana, la consunzione dei gradini di una chiesa antica

il pudore sembrerebbe essere proprio oggetto di conflitto politico: la società maschile islamica impone alle donne la pudicizia del velo, e quelle non sono d'accordo, e si fanno persino ammazzare - loro, e i loro amici maschi - per ribellarsi a quell'idea di pudore;
ora, se tutto ciò fosse naturale, non dovresti avere conflitti di questo tipo, e lo standard che segue tua figlia dovrebbe essere identico in tutto il mondo; per i giapponesi è assolutamente sconveniente soffiarsi il naso in pubblico; gli arabi son contenti se da ospite fai un rutto a tavola, segno di apprezzamento per la cucina, ma si incazzano se per sbaglio mostri loro le suole delle scarpe e considerano i cani come animali spregevoli.

Te parli di esterno, io di pudore interiore: la Donna descritta nella Bibbia non è né iraniana, né italiana, né giapponese, mongola o turca: è la Donna secondo il disegno di Dio. Ma egualmente per l'Uomo eh. Il pudore è una qualità assolutamente unisex

[conogelato]

E glielo vuoi spiegare tu? Tu cromosoma zoppo? Tu trans della X settimana di gestazione? Tu donna che non ce l'ha fatta?

E a che titolo? Quali sono le tue credenziali per pensare di poter non dico correggere o istruire ma anche solo suggerire ad una donna come essere donna?

Brava! Dio fa' così: propone, indica, suggerisce alla Donna dove sta' la sua felicità, la sua realizzazione....
Idem fa' il Maligno.
Sta' a lei discernere le due diverse voci e poi scegliere.
(vedi 18 aprile ore 11,09)
Ciao, a venerdì!

[axeUgene]

Te parli di esterno, io di pudore interiore: la Donna descritta nella Bibbia non è né iraniana, né italiana, né giapponese, mongola o turca: è la Donna secondo il disegno di Dio. Ma egualmente per l'Uomo eh. Il pudore è una qualità assolutamente unisex

ma che c'entra la Bibbia, un testo mediorientale di 3mila anni fa ?

tu sostieni il pudore come innato, e perciò dovrebbe produrre manifestazioni omogenee ovunque; ma non è cosi;

oltretutto, questa cosa dell'esterno/interiore è una sciocchezza: se una persona è pudica oppure no lo puoi stabilire solo in base a comportamenti esteriori e pubblici, noti a chi possa apprezzare quella postura;
infatti, ogni società stabilisce un codice che manifesta il pudore: in Iran tua figlia indosserebbe il velo; qui, no; ma per la sensibilità di un maschio iraniano tuo omologo sarebbe impudica, mentre per te non lo è;

se credi in Dio, quello ti ha dato l'intelligenza perché tu ne faccia uso, e non per gettarla nel wc; non temere: se ragioni nessuno ti punirá per questo

[Breakthru]

Brava! Dio fa' così: propone, indica, suggerisce alla Donna dove sta' la sua felicità, la sua realizzazione....
Idem fa' il Maligno.
Sta' a lei discernere le due diverse voci e poi scegliere.
(vedi 18 aprile ore 11,09)
Ciao, a venerdì!

Numeri, 31:17-18 – Dio ordinò a Mosè di uccidere ogni maschio madianita tra i bambini, e “ogni donna che ha avuto rapporti sessuali con un uomo” – “ma tutte le fanciulle che non hanno avuto rapporti sessuali con uomini, lasciatele in vita per voi.”

Deuteronomio, 21:10-13 – Secondo la legge di Dio, se un uomo israelita, durante una guerra, avesse avvistato una donna attraente, avrebbe potuto catturarla e tenerla per moglie. La donna, quindi, avrebbe dovuto radersi il capo, tagliarsi le unghie e togliersi i vestiti che indossava al momento della cattura. Avrebbe dovuto piangere suo padre e sua madre per un mese intero. E qualora il soldato non fosse rimasto soddisfatto, avrebbe potuto lasciarla andare “dove vorrà.“

22 Mentre aprivano il cuore alla gioia ecco gli uomini della città, gente iniqua, circondarono la casa, bussando alla porta, e dissero al vecchio padrone di casa: «Fa' uscire quell'uomo che è entrato in casa tua, perché vogliamo abusare di lui». 23 Il padrone di casa uscì e disse loro: «No, fratelli miei, non fate una cattiva azione; dal momento che quest'uomo è venuto in casa mia, non dovete commettere questa infamia! 24 Ecco mia figlia che è vergine, io ve la condurrò fuori, abusatene e fatele quello che vi pare; ma non commettete contro quell'uomo una simile infamia». 25 Ma quegli uomini non vollero ascoltarlo. Allora il levita afferrò la sua concubina e la portò fuori da loro. Essi la presero e abusarono di lei tutta la notte fino al mattino; la lasciarono andare allo spuntar dell'alba. 26 Quella donna sul far del mattino venne a cadere all'ingresso della casa dell'uomo, presso il quale stava il suo padrone e là restò finché fu giorno chiaro. 27 Il suo padrone si alzò alla mattina, aprì la porta della casa e uscì per continuare il suo viaggio; ecco la donna, la sua concubina, giaceva distesa all'ingresso della casa, con le mani sulla soglia. 28 Le disse: «Alzati, dobbiamo partire!». Ma non ebbe risposta. Allora il marito la caricò sull'asino e partì per tornare alla sua abitazione.
29 Come giunse a casa, si munì di un coltello, afferrò la sua concubina e la tagliò, membro per membro, in dodici pezzi; poi li spedì per tutto il territorio d'Israele.


Giudici, 21:10-12 – La comunità uccise ogni uomo e ogni donna non vergine di Iabes in Galaad. Trovarono quattrocento vergini da portare con sé.

e se tu avessi letto bene la bibbia ti saresti reso conto che le donne sono generalmente considerate come bestiame, anzi meno

[Breakthru]

Ahahahah sono armi non violente, che vuoi sottomettere?

"Una donna perfetta chi potrà trovarla?
Ben superiore alle perle è il suo valore.
In lei confida il cuore del marito
e non verrà a mancargli il profitto.
Apre le sue mani al misero,
stende la mano al povero.
Forza e decoro sono il suo vestito
e se la ride dell'avvenire.
Apre la bocca con saggezza
e sulla sua lingua c'è dottrina di bontà.
«Molte figlie hanno compiuto cose eccellenti,
ma tu le hai superate tutte!»
Fallace è la grazia e vana è la bellezza,
ma la donna che teme Dio è da lodare."

Proverbi 30

Questa è semplicemente la Donna secondo il volere di Dio.

Esiste poi il volere e il modello del mondo:

"La donna si faccia valere, rivendichi, urli, assomigli quanto più possibile all'uomo, si realizzi nella carriera e nell'affermazione di sé!"

Nessuna sottomissione dunque: ognuno scelga il modello da seguire. Ognuno ascolti chi vuole. Dio ci ha pensati, voluti, creati e amati liberi di scegliere. Che ci chiamiamo Eva, Efua, Cona eccetera.
Dio indica alla Donna dove sta il suo bene e la sua felicità, ma mai e poi mai glielo imporrà.

Esiste poi il volere e il modello del mondo:

"La donna si faccia valere, rivendichi, urli, assomigli quanto più possibile all'uomo, si realizzi nella carriera e nell'affermazione di sé!"

Gentilmente la fonte di questa affermazione?


"La donna si faccia valere, rivendichi, urli, assomigli quanto più possibile all'uomo, si realizzi nella carriera e nell'affermazione di sé!"

che tradotto

La donna sia sottomessa- subisca- in silenzio- cosa mai significa essere simile all'uomo non sapresti dirlo ti invito a farlo- rimanga sostanzialmente una bambina che aspetta le direttive di un uomo per sapere quando poter o non poter respirare


Eppure le tue figlie le hai fatte studiare, come mai? O hai fatto studiare solo i maschi?

[axeUgene]

Eppure le tue figlie le hai fatte studiare, come mai? O hai fatto studiare solo i maschi?

non c'è verso di ragionare razionalmente con Cono; lui, evidentemente, manifesta un rifiuto della realtà e la paura di esprimere proprio quello che lui ritiene un "maschile", logico e sapiente, razionale; non vi accorgete della contraddizione ? lui è uomo; sostiene che l'uomo debba essere guida razionale; ma lui stesso si pone in una posizione di irrazionalismo estremo, di marginalità rispetto a quella che lui stesso definisce come autorevolezza del "maschile", che sostiene necessaria e però personalmente si preclude;

accanto a questa sorta di auto-castrazione - compensata proprio dai figli laureati, che possono ciò che a lui è vietato, cioè "sapere" - c'è un attaccamento morboso ad una figura di donna-mamma, tutta per lui; nel momento in cui questa donna devia da questa funzione esclusiva, per lui è un trauma, accompagnato dalla nostalgia per una figura di un padre autorevole, che probabilmente gli manca, o con la quale ha paura di mettersi in competizione, e che vive con la capacità emotiva di un bambino di 8 anni;

che vuoi discutere con tesi argomentate in quel modo ? è come giocare a nascondino con un bambino che ancora si copra gli occhi credendo di non essere visto.

[restodelcarlino]

....e se tu avessi letto bene la bibbia.....

Scusami, Break: mi rifiuto di credere che tu possa ancora pensare che conogelato abbia "letto" (intendendo per "leggere": decifrare un testo scritto comprendendone i contenuti) tutti i libri/saggi/autori che cita. Dai...

[Breakthru]

non c'è verso di ragionare razionalmente con Cono; lui, evidentemente, manifesta un rifiuto della realtà e la paura di esprimere proprio quello che lui ritiene un "maschile", logico e sapiente, razionale; non vi accorgete della contraddizione ? lui è uomo; sostiene che l'uomo debba essere guida razionale; ma lui stesso si pone in una posizione di irrazionalismo estremo, di marginalità rispetto a quella che lui stesso definisce come autorevolezza del "maschile", che sostiene necessaria e però personalmente si preclude;

accanto a questa sorta di auto-castrazione - compensata proprio dai figli laureati, che possono ciò che a lui è vietato, cioè "sapere" - c'è un attaccamento morboso ad una figura di donna-mamma, tutta per lui; nel momento in cui questa donna devia da questa funzione esclusiva, per lui è un trauma, accompagnato dalla nostalgia per una figura di un padre autorevole, che probabilmente gli manca, o con la quale ha paura di mettersi in competizione, e che vive con la capacità emotiva di un bambino di 8 anni;

che vuoi discutere con tesi argomentate in quel modo ? è come giocare a nascondino con un bambino che ancora si copra gli occhi credendo di non essere visto.

Scusami, Break: mi rifiuto di credere che tu possa ancora pensare che conogelato abbia "letto" (intendendo per "leggere": decifrare un testo scritto comprendendone i contenuti) tutti i libri/saggi/autori che cita. Dai...

In realtà mi riprometto di non rispondere ai suoi sragionamenti, ma poi mi scappa di mano