Se Gesù nascesse oggi

[restodelcarlino]

Dio è comunione di Persone

Cono, sei sicuro di conoscere il significato delle parole che adoperi?...o forse, fai il giochinodelletrecarte anche con il vocabolario?
Poniamo il caso che la risposta sia (evangelicamente ) "si". Quindi, "comunione" é usato in senso/significato proprio.
Non ti pare di avvicinarti pericolosamente a Spinoza, con questa asserzione? Ed a una lunga lista di eretici che hanno fatto una calda e rosolata fine?

Dio vuole

Avresti dovuto scrivere "vorrebbe", dato il contesto. Se vige una certa logica nel testo.

Ma....cosa dice padre Dante? Vediamo: "Vuolsi cosi' colà dove si puote cio' che si vuole...."

Vabbé, ...."non dimando"....Basta la Fede.

in realtà....anche se mi ignori, domando sempre la risposta alla famosa domandina....il "Si"- "No" (evangelico) di conferma alla tua asserzione della realtà storica e non mitologica del peccatuccio del signor Adamo, buonanima.

[conogelato]

Li cancella! Se li butta dietro le spalle, dice la Scrittura.
È come se tu avessi contratto un debito enorme, Laura, sconsiderato e non trovi il modo di sanarlo: arriva Gesù Cristo e paga Lui! Si accolla Lui l'onere del pagamento...

"tu, nel tuo amore, mi hai liberato dalla fossa della Morte, perché ti sei gettato dietro alle spalle tutti i miei peccati." (Isaia 38)

[Vega]

Il sacrificio di Gesù non lava il peccato orginale così come non sono gettati dietro le spalle i peccati visto che qui sotto le stelle ci giochiamo tutto.
Per riaprire la suite lassù, aveva bisogno di fare tutto questo casino?

[conogelato]

Non solo lo lava, Laura: lo seppellisce!!! Quello di Cristo è a tutti gli effetti un Sacrificio perfetto. Non parziale. Che toglie nell'uomo il Peccato Originale. Leggi bene.

"Il Battesimo « è il più bello e magnifico dei doni di Dio. [...] Lo chiamiamo dono, grazia, unzione, illuminazione, veste d'immortalità, lavacro di rigenerazione, sigillo, e tutto ciò che vi è di più prezioso. Dono, poiché è dato a coloro che non portano nulla; grazia, perché viene elargito anche ai colpevoli; Battesimo, perché il peccato viene seppellito nell'acqua; unzione, perché è sacro e regale (tali sono coloro che vengono unti); illuminazione, perché è luce sfolgorante; veste, perché copre la nostra vergogna; lavacro, perché ci lava; sigillo, perché ci custodisce ed è il segno della signoria di Dio ».10

II. Il Battesimo nell'Economia della salvezza

Le prefigurazioni del Battesimo nell'Antica Alleanza

1217 Nella liturgia della Notte pasquale, in occasione della benedizione dell'acqua battesimale, la Chiesa fa solenne memoria dei grandi eventi della storia della salvezza che prefiguravano il mistero del Battesimo:

« O Dio, [...] tu operi con invisibile potenza le meraviglie della salvezza; e in molti modi, attraverso i tempi, hai preparato l'acqua, tua creatura, ad essere segno del Battesimo ».11

1218 Fin dalle origini del mondo l'acqua, questa umile e meravigliosa creatura, è la fonte della vita e della fecondità. La Sacra Scrittura la vede come « covata » dallo Spirito di Dio:12

« Fin dalle origini il tuo Spirito si librava sulle acque perché contenessero in germe la forza di santificare ».13

1219 La Chiesa ha visto nell'arca di Noè una prefigurazione della salvezza per mezzo del Battesimo. Infatti, per mezzo di essa, « poche persone, otto in tutto, furono salvate per mezzo dell'acqua » (1 Pt 3,20):

« Nel diluvio hai prefigurato il Battesimo, perché, oggi come allora, l'acqua segnasse la fine del peccato e l'inizio della vita nuova".

Il Battesimo va rinnovato e vissuto ogni giorno, rimanendo uniti a Gesù Cristo. Chi è unito a Cristo non pecca. Se ci stacchiamo da Lui, assecondiamo l'inclinazione al Male conseguenza della Colpa Antica.

https://www.vatican.va/archive/catec...2s2c1a1_it.htm

[Vega]

Se il battesimo è un rito, istituito in vita da Gesù, il sacrificio non c'entra una mazza e non lava il peccato originale.
Perché insistere a negare l'evidenza?

[conogelato]

Sei in grande errore Laurina: Sacrificio e Battesimo sono strettamente collegati....
Nel Battesimo si viene sepolti con Cristo e si risorge a Vita nuova con Lui. Si lascia l'Uomo vecchio (ferito dal peccato) e si riveste il nuovo (ricolmo di grazia)

[Vega]

Abbi pazienza, ma le questioni simboliche per girare la frittata non servono. E' un rito, istituito secondo il Vangelo da Gesù in vita. La sua morte quindi non lava il peccato originale, per il quale serve appunto il rito del battesimo.

[restodelcarlino]

....... l'Uomo vecchio (ferito dal peccato).........

To'..."il peccato"....Cono, attendo sempre il tuo (evangelico) "si-no" a proposito della domandina....quella se confermi, o meno, quanto asseristi che il peccato del signor Adamo, buonanima, é un fatto storico e non un mito/cappuccettorossettata...Si, che tu abbia già risposto, é una menzogna.

[conogelato]

Abbi pazienza, ma le questioni simboliche per girare la frittata non servono. E' un rito, istituito secondo il Vangelo da Gesù in vita. La sua morte quindi non lava il peccato originale, per il quale serve appunto il rito del battesimo.

Il Battesimo di Cristo si compie sulla croce...

"C'è un battesimo che devo ricevere; e come sono angosciato, finché non sia compiuto! " (Luca 12)

Prima di Lui, già Giovanni (il Battista, appunto) battezzava. Era un Battesimo di conversione e di ritorno a Dio. Cosa affermava Giovanni? "Dopo di me viene Uno che era prima di me. Al quale non sono degno di sciogliere i legacci dei sandali..."
Cristo, sulla Croce, istituisce il vero e completo Battesimo. Che lava la Colpa Antica e ci riapre la Porta del Cielo.

"Il santo mistero di questa notte sconfigge il male, lava le colpe, restituisce l'innocenza ai peccatori, la gioia agli afflitti.
"O notte veramente gloriosa, che ricongiunge la terra al cielo e l'uomo al suo creatore!". (Preconio notte di Pasqua)

[Vega]

Allora perché non basta il suo sacrificio? Quello dovrebbe essere il fatto che monda, la merce di scambio, non il rito con l'acqua per togliere il peccato originale.

[restodelcarlino]

..... Che lava la Colpa Antica.....

Si riferisce al "Peccato" del Signor Adamo...quello che per te (personalmente) é un fatto storico e non una favola mitologica (come asseristi), vero?
Lo confermi , con un "si-no", evangelicamente (come da Vangelo di Matteo)?

[conogelato]

Allora perché non basta il suo sacrificio? Quello dovrebbe essere il fatto che monda, la merce di scambio, non il rito con l'acqua per togliere il peccato originale.

È molto semplice da capire, Laura. Ed è riportato a chiare lettere nei passi della Dottrina che ho postato sopra: il Battesimo con l'acqua ci unisce a quello di Cristo sulla Croce. Il colpo di lancia del centurione romano, fa uscire dal costato del Signore sangue e acqua. Riceviamo il Suo Sacrificio (nel sangue) e la Vita nuova (nell'acqua)

[Vega]

Non mi interessa se unisce, il fatto è che la morte di Gesù non basta a togliere il peccato originale.
Serve quel rito che il Battista e Gesù hanno fatto ancora da vivi.
Hai voglia te e compari a girare la frittata in mlle modi, anche con l' acqua dal fianco di Gesù crocifisso.

[conogelato]

Scriverò direttamente al Papa, allora: la Dottrina della Chiesa è sbagliata, il Catechismo non dice il vero, Teologi e Biblisti prendono lucciole per lanterne e l'unica che ha le idee chiare in materia è Vega del Valdarno

Prendo subito carta e penna, guarda.

[Vega]

Perché, raccontate fatti e verità?