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Discussione: Donne aggressive, uomini senza spessore e vibratori

  1. #1216
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    ...omissis...
    È solo Provvidenza, Bumble. La fortuna non esiste.
    La "Provvidenza", si.
    E' la dolce consorte del "Fato".
    E gli si butta al collo, con parole dolci, ogni eone, quando torna a casa.

  2. #1217
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
    Ma scusate, ma quanto si può reggere, mentalmente e fisicamente, l'innamoramento ? Tutto bellissimo, ma dopo un po' sfianca...
    vabbè, mica dura troppissimo, eh...
    però è in quel periodo che si cementano alcune percezioni dell'altro che si sovrappongono a quelle valutazioni opportunistiche che trattengono o impegnano a cose poco sostenibili;
    Io quella definizione di "impegnativa" della poetessa toscana l'ho trovata interessante, perchè è una sensazione che ho provato, con amici e con amori.
    Quella che dura è l'amicizia amorosa, non la vampa di passione. E vi dirò che, nei rarissimi casi in cui sono stata oggetto delle vampe, non ce l'ho fatta. Non facevo altro che pensare: "Ma che ha visto questo ? Mò che succede quando cado dall'altare ? Ce la faccio a reggere i suoi standards ?". Perchè ormai uno la storia la conosce, dall'inizio alla fine, come una trama di telenovelas. Chi è stato, prima amato, e poi non più amato, non si rimette nella posizione di subire di nuovo quella sofferenza. Oggi non ne abbiamo più bisogno, nè uomini, nè donne.
    ma questa è solo una svalutazione di sé che ha un forte tratto narcisista;

    non riuscire a vedersi come ti vede l'altro è dovuto a questa sostanziale chiusura; è ovvio che se non si percepisce e non ci si rimandano quelle trasformazioni come dato consapevole uno si percepisca anche non più amato, che non capisco molto;

    alla mia età, posso permettermi il lusso dell'onestà - magari non totale - e posso dire con una certa convinzione che l'amore per la maggior parte delle donne con cui sono stato rimane, ognuna nella misura ed entro i limiti che l'inizio, l'andamento e la fine della storia consentono;

    io non credo che chi abbia amato davvero smetta; se smette vuol dire che aveva amato un circostanza;
    che non c'è niente di male, eh; ma in effetti non ha interiorizzato il valore di relazione con quella data persona; oppure lo ha rimosso dalla consapevolezza, che è pure una bella perdita per la psiche.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #1218
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    vabbè, mica dura troppissimo, eh...
    però è in quel periodo che si cementano alcune percezioni dell'altro che si sovrappongono a quelle valutazioni opportunistiche che trattengono o impegnano a cose poco sostenibili;

    ma questa è solo una svalutazione di sé che ha un forte tratto narcisista;

    non riuscire a vedersi come ti vede l'altro è dovuto a questa sostanziale chiusura; è ovvio che se non si percepisce e non ci si rimandano quelle trasformazioni come dato consapevole uno si percepisca anche non più amato, che non capisco molto;

    alla mia età, posso permettermi il lusso dell'onestà - magari non totale - e posso dire con una certa convinzione che l'amore per la maggior parte delle donne con cui sono stato rimane, ognuna nella misura ed entro i limiti che l'inizio, l'andamento e la fine della storia consentono;

    io non credo che chi abbia amato davvero smetta; se smette vuol dire che aveva amato un circostanza;
    che non c'è niente di male, eh; ma in effetti non ha interiorizzato il valore di relazione con quella data persona; oppure lo ha rimosso dalla consapevolezza, che è pure una bella perdita per la psiche.
    Io non credo sia svalutazione, solo che essere "caricati" dalle aspettative di qualcuno può essere sfiancante. Non solo nei sentimenti, ma a tutti i livelli.
    Credo che la cosa più sbagliata sia investire gli altri delle proprie aspettative.
    L'innamoramento è chimica, Axe. Tu ne hai una visione molto romantica, ma è in realtà una cosa puramente chimica. E fondamentalmente accade tutto nella tua testa, indipdendentemente da chi sia l'altra persona.
    Tra l'altro ne parli come fosse una cosa meravigliosa, mentre invece spesso è qualcosa che provoca sofferenza. Ho un'amico che è innamorato a senso unico di una sua amica, da un sacco di tempo. Non ricambiato. Per lui è una sofferenza, altro che rivoluzione personale!
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  4. #1219
    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    L'innamoramento è chimica
    O, piuttosto, una malattia?
    Spesso, ma non sempre, contagiosa.
    Si guarisce.
    Magari, "vaccinandosi".

  5. #1220
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
    O, piuttosto, una malattia?
    Spesso, ma non sempre, contagiosa.
    Si guarisce.
    Magari, "vaccinandosi".
    Una malattia, addirittura?
    Beh, secondo Axe comunque non si guarisce, "l'amore rimane per sempre".
    Che suona molto come una condanna
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  6. #1221
    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Una malattia, addirittura?
    Che non si cura in Ospedale, ma al "Centro di Ascolto"

  7. #1222
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
    Che non si cura in Ospedale, ma al "Centro di Ascolto"
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  8. #1223
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Io non credo sia svalutazione, solo che essere "caricati" dalle aspettative di qualcuno può essere sfiancante. Non solo nei sentimenti, ma a tutti i livelli.
    Credo che la cosa più sbagliata sia investire gli altri delle proprie aspettative.
    beh, certo; se non sei innamorata e hai altri progetti, è ovvio;

    L'innamoramento è chimica, Axe. Tu ne hai una visione molto romantica, ma è in realtà una cosa puramente chimica. E fondamentalmente accade tutto nella tua testa, indipdendentemente da chi sia l'altra persona.
    quella è un'infatuazione, propulsa da quella chimica che dici; è una cosa che conosco, perché mi è capitata, e paradossalmente solo con donne con cui poi non sono nemmeno stato; ma questa meriterebbe un racconto a parte, perché è un po' una mia maledizione

    Tra l'altro ne parli come fosse una cosa meravigliosa, mentre invece spesso è qualcosa che provoca sofferenza. Ho un'amico che è innamorato a senso unico di una sua amica, da un sacco di tempo. Non ricambiato. Per lui è una sofferenza, altro che rivoluzione personale!
    questa provoca sofferenza perché è una malattia, se manca un riscontro;

    la rivoluzione te la fa il riscontro che trasforma le priorità e i punti di vista di una persona; c'è gente che cambia città o continente, lavoro e idea di sé perché ha scoperto un se stesso possibile che non sospettava e - per restare nel terra terra cinico ed egoista è gratificante;
    pensi che prima di incontrare mia madre, mio padre - cultura progressista, ma anche molto tradizionale - avesse in mente di mettersi con una separata con due figli piccoli ? non so se puoi immaginare quanto la cosa fosse inusuale nel 1958, per quanto in una metropoli europea come Milano;

    e quelli che si separano perché incontrano un'altra persona ? uno scherzo, mi dirai, soprattutto se ci sono figli e alimenti da pagare, case da abbandonare, frequentazioni sociali stravolte; tutta sta gente non vive una trasformazione di identità ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #1224
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    beh, certo; se non sei innamorata e hai altri progetti, è ovvio;


    quella è un'infatuazione, propulsa da quella chimica che dici; è una cosa che conosco, perché mi è capitata, e paradossalmente solo con donne con cui poi non sono nemmeno stato; ma questa meriterebbe un racconto a parte, perché è un po' una mia maledizione


    questa provoca sofferenza perché è una malattia, se manca un riscontro;

    la rivoluzione te la fa il riscontro che trasforma le priorità e i punti di vista di una persona; c'è gente che cambia città o continente, lavoro e idea di sé perché ha scoperto un se stesso possibile che non sospettava e - per restare nel terra terra cinico ed egoista è gratificante;
    pensi che prima di incontrare mia madre, mio padre - cultura progressista, ma anche molto tradizionale - avesse in mente di mettersi con una separata con due figli piccoli ? non so se puoi immaginare quanto la cosa fosse inusuale nel 1958, per quanto in una metropoli europea come Milano;

    e quelli che si separano perché incontrano un'altra persona ? uno scherzo, mi dirai, soprattutto se ci sono figli e alimenti da pagare, case da abbandonare, frequentazioni sociali stravolte; tutta sta gente non vive una trasformazione di identità ?
    Beh ma se fosse come dici tu non ci si innamorerebbe che di una sola persona nella vita.
    Invece ci si innamora, ma poi le cose finiscono. Motivo per cui ci si innamora più volte.
    Comunque quella di cui parlo io non è infatuazione. Anche l'innamoramento è chimica. Ci sono proprio delle ghiandole che producono sostanze chimiche molto particolari in quella fase, che sono quelle responsabili poi delle emozioni che sentiamo. Tu forse confondi l'innamoramento con l'amore.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  10. #1225
    Cosmo-Agonica L'avatar di Bauxite
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    Dark, il "problema" chimico del tuo amico quale sarebbe?

    Chimica è l'innamoramento, la fase di attrazione mentale e fisica, non la costruzione di un rapporto.

    Non è nemmeno vero che nella vita ci si innamori più volte anche perché, proprio per fattori biologici, ad un certo punto la chimica te saluta.
    un po' di possibile, sennò soffoco.
    G. Deleuze

  11. #1226
    Cosmo-Agonica L'avatar di Bauxite
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    A me non piace molto l'idea di una sequenza di amori, amorazzi e amoroni nella vita.
    Con una definizione apparentemente vasta del termine "amore", paradossalmente si riduce tutto a palpitescions, limonate anche con -7, grandi proggetti, piccoli proggetti, la famiglia di lui, la famiglia di lei e tutta la carovana.

    Questa parola ha fottuto molte persone perché le ha indotte a credere che le cose fossero in "quei" termini e che solo in quelli potessero funzionare.

    Datevi la risposta che più credete consona, ma quando vi è piaciuto qualcuno non stavate a farvi le analisi del sangue per capire quali cose andassero e quali no in questa grande alambiccata chimica!
    Scienza a parte.
    Non ve lo sapreste spiegare se vi capitasse tra mezzora.
    Ce dovete sta'.
    un po' di possibile, sennò soffoco.
    G. Deleuze

  12. #1227
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da Bauxite Visualizza Messaggio
    Dark, il "problema" chimico del tuo amico quale sarebbe?

    Chimica è l'innamoramento, la fase di attrazione mentale e fisica, non la costruzione di un rapporto.

    Non è nemmeno vero che nella vita ci si innamori più volte anche perché, proprio per fattori biologici, ad un certo punto la chimica te saluta.
    Beh l'innamoramento "chimico" tipo fino a 18 mesi. Lui ha sta ossessione da un annetto. Io spero per lui che gli passi presto
    Beh in realtà si, nella vita ci si può innamorare fino a 3 volte, secondo la scienza. Lo illustrava giusto Axe un po' di pagine fa.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  13. #1228
    Cosmo-Agonica L'avatar di Bauxite
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Beh l'innamoramento "chimico" tipo fino a 18 mesi. Lui ha sta ossessione da un annetto. Io spero per lui che gli passi presto
    Beh in realtà si, nella vita ci si può innamorare fino a 3 volte, secondo la scienza. Lo illustrava giusto Axe un po' di pagine fa.
    Ma avrà illustrato anche tutte le situazioni che volete e cui vi piace aderire, per carità.
    Non sarò certo io a smentirvi.
    Il resto quindi sono tutte minchiate para-amorose.
    un po' di possibile, sennò soffoco.
    G. Deleuze

  14. #1229
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da Bauxite Visualizza Messaggio
    A me non piace molto l'idea di una sequenza di amori, amorazzi e amoroni nella vita.
    Con una definizione apparentemente vasta del termine "amore", paradossalmente si riduce tutto a palpitescions, limonate anche con -7, grandi proggetti, piccoli proggetti, la famiglia di lui, la famiglia di lei e tutta la carovana.

    Questa parola ha fottuto molte persone perché le ha indotte a credere che le cose fossero in "quei" termini e che solo in quelli potessero funzionare.

    Datevi la risposta che più credete consona, ma quando vi è piaciuto qualcuno non stavate a farvi le analisi del sangue per capire quali cose andassero e quali no in questa grande alambiccata chimica!
    Scienza a parte.
    Non ve lo sapreste spiegare se vi capitasse tra mezzora.
    Ce dovete sta'.
    Quello sicuro, ma se hai un minimo di razionalità qualche domanda te la fai.
    Tendenzialmente quando ti innamori di qualcuno è perché lo vedi come una persona particolarmente compatibile con te, rivedi in lui il tuo ideale di partner. E soprattutto, in quella fase i difetti non si notano e si tende a idealizzare l'altro.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

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  15. #1230
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da Bauxite Visualizza Messaggio
    Ma avrà illustrato anche tutte le situazioni che volete e cui vi piace aderire, per carità.
    Non sarò certo io a smentirvi.
    Il resto quindi sono tutte minchiate para-amorose.
    Ma tu come mai invece pensi che non ci si possa innamorare più di una volta?
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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