Amore e gelosia

[dark lady]

Apro una nuova discussione, ispiratami dai battibecchi di mia sorella con il nuovo moroso.
Osservando certe dinamiche da fuori, mi rendo conto di quanto sia controproducente in una coppia, e nella relazione in generale (non solo quella di coppia a dirla tutta, anche nelle relazioni amicali possono esserci meccanismi di gelosia).
Anche perché nella maggior parte dei casi, sfociano in situazioni ossessive e pure vagamente manipolative.
C'è chi sostiene che un pizzico di gelosia sia sana e faccia bene al rapporto.
Voi cosa ne pensate?

[axeUgene]

onestamente, mi pare una domanda a cui non si può rispondere se non nel contesto specifico; come dire: serve una fiamma ? se devi accendere il barbecue in cortile, certamente; se ti accendi una sigaretta mentre stai facendo il pieno, sarebbe meglio di no;

ad ogni modo, una relazione "sana" tra due persone mediamente equilibrato dovrebbe gratificare in una misura sufficiente a non suscitare una gelosia che si fa notare;

se le attenzioni altrui - vere o immaginate - destabilizzano, vuol dire che:
a) la persona si sente patologicamente insicura, quale che si il livello di gratificazione che riceve; oppure
b) effettivamente quel partner comunica un interesse "tiepido" che contribuisce a sollecitare quell'insicurezza a livelli che propendono al patologico;

che è un po' lo stesso, nel senso che se una persona non si sente apprezzata abbastanza la reazione di gelosia va a sostituire una capacità comunicativa e negoziale su quel problema, e la relativa autonomia nel decidere.

[dark lady]

La gelosia non è solo questione di insicurezza. Spesso è una sfumatura del carattere.
E ovviamente dipende dall'atteggiamento del partner. Per dire, ultima discussione tra sorella e partner: erano fuori con amici, lui si è messo a fare il galletto con una tipa al bancone del bar, a lei è venuto l'istinto omicida.

[doxa]

Dal sentimento di possesso della persona amata nasce la gelosia, la sofferenza.


Il linguista e semiologo francese Roland Barthes (1915 – 1980) nel suo saggio titolato “Frammenti di un discorso amoroso” scrisse:

“Come geloso, io soffro quattro volte:

perché sono geloso;

perché mi rimprovero di esserlo;

perché temo che la mia gelosia finisca col ferire la partner;

perché mi lascio sopraffare dalla gelosia: soffro di essere escluso, di essere aggressivo, di essere pazzo e di essere come tutti gli altri”.

E' l’ammissione complessa del conflitto con il sentimento della gelosia.

Secondo Barthes ci sono due regole nella vita di coppia:

la fedeltà è dimostrazione di amore;

la gelosia è dimostrazione di amore.

[efua]

La gelosia non è solo questione di insicurezza. Spesso è una sfumatura del carattere.
E ovviamente dipende dall'atteggiamento del partner. Per dire, ultima discussione tra sorella e partner: erano fuori con amici, lui si è messo a fare il galletto con una tipa al bancone del bar, a lei è venuto l'istinto omicida.

A me sembra una cosa adolescenziale
Non so che dire, perche’ queste cose non le ho mai tollerate, nemmeno a 15 anni
Ma c’e’ a chi piace eh
Io dico boh

[axeUgene]

La gelosia non è solo questione di insicurezza. Spesso è una sfumatura del carattere.

appunto, di un carattere che metabolizza in quel modo le insicurezze che abbiamo un po' tutti, direi;

E ovviamente dipende dall'atteggiamento del partner. Per dire, ultima discussione tra sorella e partner: erano fuori con amici, lui si è messo a fare il galletto con una tipa al bancone del bar, a lei è venuto l'istinto omicida.

questa forse non è proprio gelosia, dato che ha un buon motivo;
mi pare la solita ostentazione di potere, del tipo: mi permetto di farmi beccare, o rischiare di, e ti comunico la mia forza e indipendenza emotiva; non temo che ti incazzi e mi lasci, sono il più forte;

la gelosia sarebbe più una manifestazione di costruzione immaginaria in cui sono le attenzioni delle altre a scatenare ansia e sospetto a prescindere dal comportamento del moroso;
chi è geloso lo è a prescindere, per un suo trip;

se non hai meglio da fare - lo trovi gratis - guardati il Magnifico cornuto, ambientato a Brixia leonessa, col tuo grande concittadino Ugo e la Cardinale; lui è davvero incredibile per come è capace con la sola mimica facciale di rappresentare stati d'animo così articolati; grande prova d'attore.

[nahui]

Mah, razionalizzando la gelosia è una cosa totalmente inutile, uno spreco di energia. Se una persona vuole tradire, non sarà certo la gelosia o il controllo ossessivo a impedirlo, anzi chi tradisce spesso è irreprensibile in pubblico, rassicurante a casa, ecc. Almeno i traditori seriali, certo che se ti parte l'embolo della passione non sai più fingere e una persona attenta e innamorata lo nota. Ma, appunto, è tutto inutile, perché se la cosa deve accadere, è già accaduta. Poi flirtare davanti al compagno o alla compagna è maleducazione più che tradimento, una mancanza di rispetto forse più grave del tradimento stesso. Da sputo in faccia

[Vega]

razionalizzando la gelosia è una cosa totalmente inutile, uno spreco di energia

Natura non errat.
La gelosia fa pare del nostro bagaglio emotivo, origina dalle empozioni primarie e si impasta con aggressività, ansia, insicurezza.
Il vero e grosso problema è quella morbosa, ossessiva, che scatena vere e proprie paranoie, deliri. Finché resta, per così dire nei ranghi, è qualcosa che abbiamo. Ovviamente ci influiscono anche le esperienze vissute dall'infanzia in poi.

la gelosia sarebbe più una manifestazione di costruzione immaginaria in cui sono le attenzioni delle altre a scatenare ansia e sospetto a prescindere dal comportamento del moroso;

Ma dove? La gelosia può scattare per vari motivi.

[axeUgene]

Ma dove? La gelosia può scattare per vari motivi.

Daje...
sarebbero ? esprimiti in positum, con definizioni inclusive ed esclusive.

[bumble-bee]

La gelosia mi ha liberato dalla gelosia.

Precisamente la sera del 3 Agosto del 1993, quando diedi un cazzotto all'ex della mia ex, che mi stalkerava per indurmi a lasciarla.

Il dramma della gelosia di quella sera, fu così devastante e lacerante, per me, da impormi da, quel giorno in avanti di non essere più geloso, tanto da cancellare gli aggettivi possessivi e parlare come gli eschimesi :

"Questa è (mia) moglie"
"Questa è (mia) figlia"
"Questa è altra (mia) figlia".

Uso gli aggettivi possessivi solo quando si parla di cose :

"Questa è la mia auto"
"Questa è la mia casa"
Ecc.

[Vega]

Minacce percepite reali o presunte.

[axeUgene]

Minacce percepite reali o presunte.

embè ? non vedi che rimandi a condizioni soggettive ? è la stessa cosa che ho scritto io

[Vega]

Volevi qualcosa di oggettivo?

Tu l'hai messa come presenza di potenziali rivali e relativi atteggimenti ma la gelosia può scattare anche secondo come si comporta il compagno/a.

[axeUgene]

Volevi qualcosa di oggettivo?

Tu l'hai messa come presenza di potenziali rivali e relativi atteggimenti ma la gelosia può scattare anche secondo come si comporta il compagno/a.

in questo caso - come ho scritto da subito - si deve valutare il contesto;

se un partner fa lo stronzo, non è propriamente "gelosia", ma una reazione giustificata nel quadro di un rapporto di forza in definizione;

se vogliamo enucleare un sentimento come la "gelosia" in modo inclusivo ed esclusivo - che è condizione per parlarne intendendosi - dobbiamo necessariamente limitarlo ad un'elaborazione autonoma; ma vale lo stesso per il "pregiudizio": una cosa è se uno straniero cerca effettivamente di borseggiarmi e reagisco; altro è se salgo sul 17 e sto in paranoia perché attribuisco ad ogni peruviano che mi passa accanto quell'intenzione.

[Vega]

in questo caso - come ho scritto da subito - si deve valutare il contesto;

se un partner fa lo stronzo, non è propriamente "gelosia", ma una reazione giustificata nel quadro di un rapporto di forza in definizione;

se vogliamo enucleare un sentimento come la "gelosia" in modo inclusivo ed esclusivo - che è condizione per parlarne intendendosi - dobbiamo necessariamente limitarlo ad un'elaborazione autonoma; ma vale lo stesso per il "pregiudizio": una cosa è se uno straniero cerca effettivamente di borseggiarmi e reagisco; altro è se salgo sul 17 e sto in paranoia perché attribuisco ad ogni peruviano che mi passa accanto quell'intenzione.

Che sia giustificata non implica che non ci sia anche la gelosia oltre alla rabbia.