Rifiuta di tenere udienza nelle aule con crocifisso: giudice assolto dalla Cassazione

[erin]

Cos'è, con l'estate i fake proliferano meglio?

[Xilinx23]

Consiglio di Stato
Parere 15 febbraio 2006
"Esposizione del crocifisso nelle aule
scolastiche".
Consiglio di Stato
Adunanza della Sezione SECONDA 15 febbraio 2006
N. Sezione 4575/03-2482/04

E blablabla

Taglio per comodità, chi vuole può tornare alla pagina precedente e leggere tutta sentenza.

Io ti contrappongo mooooolto meno E sempre la sentenza di Cassazione citata ad inizio articolo. Pensa, infinitamente meno parole, ma che credo tu non abbia letto

[...]Per questo la Cassazione, con la sentenza 28482 che ha annullato la condanna a 7 mesi di reclusione della Corte d'appello dell'Aquila nei confronti del magistrato di Camerino, spiega che la questione sollevata dal giudice Tosti "ha una sua dignità e merita approfondimento"

[...]

La questione infatti, a parere della Corte, riguarda più genericamente "l'esposizione dei simboli religiosi nei luoghi pubblici". Un tema, ricorda la Cassazione, "vivacemente dibattuto non solo in Italia ma anche in altri paesi dell'Unione Europea". In particolare la Corte sottolinea che la circolare del 1926 che prevede l'esposizione del crocifisso in tutte le aule di udienza è un "atto amministrativo generale che appare però privo di fondamento normativo e quindi in contrasto con il principio di legalità dell'azione amministrativa". Questi i motivi che hanno indotto la Cassazione ad annullare senza rinvio la sentenza di condanna a 7 mesi di reclusione che la Corte d'appello dell'Aquila aveva inflitto al giudice Tosti. [...]

Quindi, come la mettiamo?
Decidi che vinci tu perché hai la sentenza più lunga?

Edit:

Ah, e per i Patti Lateranensi:

I Patti garantirono alla Chiesa il riconoscimento di religione di Stato in Italia, con importanti conseguenze sul sistema scolastico pubblico, come l'istituzione dell'insegnamento della religione cattolica, già presente dal '23 e tuttora esistente seppure con modalità diverse.

Ma se oggi lo status di religione di Stato non esiste più, che senso ha esporre suddetti simboli religiosi?

[mat]

Come al solito in Italia anche a livello giurisprudenziale vige il casino pi

[conogelato]

In effetti, piu' delle aride carte bollate e dei cavilli legali, basterebbe il buon senso.

[erin]

In effetti, piu' delle aride carte bollate e dei cavilli legali, basterebbe il buon senso.

Che guarda caso sta dalla tua parte?

[conogelato]

Non lo so', Serena. Certo e' che quando si parla di Lui molti lo smarriscono.

[erin]

Non lo so', Serena. Certo e' che quando si parla di Lui molti lo smarriscono.

Ah, su questo concordo... ma mi sa che non parliamo delle stesse persone.

[mat]

In effetti, piu' delle aride carte bollate e dei cavilli legali, basterebbe il buon senso.

Il mio buon senso continua a ripetermi che il suo luogo sono le chiese e i luoghi di culto, non gli edifici destinati ad altri scopi e di proprietà di uno stato di cui la religione cattolica non è più la "religione ufficiale"...

[Renella]

Non lo so', Serena. Certo e' che quando si parla di Lui molti lo smarriscono.

Amico... mi permetto un inciso OT, che va un pò fuori dal discorso crocifissi (che a me non danno fastidio e mi sanno molto più di tradizione in alcuni casi, e che in altri casi per chi li vuole rimuovere a forza facendone una crociata mi sa invece di eccessivo puntiglio tanto per avere sempre qualcosa a cui andare contro... parere personale e fine del NON OT... ).

Io sono credente. Non credo nella Chiesa e partendo dal Papa, lo manderei in afghanistan a dare aiuto ai malati, mettendo al suo posto un prete che dalla periferia sta cercando di aiutare giovani e disadattati ad affrontare la vita, senza paroloni idioti ma con le maniche tirate su.
Detto ciò, credo in Dio ma non nelle istituzioni terrene.
Ma rispetto e capisco chi non ci crede.
E sono dell'idea che sia sciocco combattere un quadro in un'aula (che questo sia di picasso o che sia un legno con un simbolo) ma che sia ancor peggio scrivere che quando si parla di Lui molti lo smarriscono.
Molti, cono, non Lo smarriscono... perché non Lo riconoscono e non sono soggetti alle Sue parole, leggi o scritture.

Devi capire che siamo in un mondo vario. E che l'Italia non è più quella degli anni '40.
Che ciò ti sembri giusto o sbagliato, la gente ha il sacrosanto (per l'appunto.. ) diritto di scegliere se credere, non credere o in CHI credere.

Quindi si può parlare di crocifisso, di religione e di qualunque cosa, ma diventa ossessivo e fastidioso (anche per me credente, figurati per chi non crede) il continuo sbandierare la parola di Dio o la Sua presenza data per certa, quando Essa per certa non lo è per il 100% della popolazione mondiale.

Se riesci ad entrare in questa ottica, vedrai molta meno gente accanirsi contro le tue parole e anche tu potrai dialogare di religione senza "imporre" scritture e figure che gli altri non riconoscono di base.

E quindi inutile dire, per esempio, che Dio ha detto di non commettere atti impuri ... se qui ci sono persone che non sono credenti e per loro (stiamo sempre facendo un esempio) la masturbazione, il sesso fuori dal matrimonio, il sesso di gruppo o il sadomaso sono cose normali, non puoi (continuo con l'esempio, non dico che sia avvenuto) continuare con "avete perso la fede" o "non seguite le scritture" o "non ci sono più i valori" o "avete smarrito Dio".
Loro non ci si riconoscono, perché imporgli un pensiero?

Scusate il lungo OT.
Ma ogni discussione aperta qui, finisce con una guerriglia tra i non credenti e Cono, che poi è sempre la solita storia...

Evil non bannarmi. Chiudo l'OT!

[conogelato]

A parte che non ero da solo (anche Falco e Pace hanno detto la loro) la questione e' stata affrontata sia dal punto di vista legale e giudiziario e sia dal punto di vista etico e religioso. Mica puo' essere equiparato a un soprammobile o ad uno stemma qualsiasi, il Crocifisso. C'e tanto di sentenza che abbiamo commentato. Sono nel contempo daccordo sull'inutilità delle reciproche "crociate" pro e anti.

[Renella]

A parte che non ero da solo (anche Falco e Pace hanno detto la loro) la questione e' stata affrontata sia dal punto di vista legale e giudiziario e sia dal punto di vista etico e religioso. Mica puo' essere equiparato a un soprammobile o ad uno stemma qualsiasi, il Crocifisso. C'e tanto di sentenza che abbiamo commentato. Sono nel contempo daccordo sull'inutilità delle reciproche "crociate" pro e anti.

Ah no.
E' questo il punto Cono!
Cono... per qualcuno il crocifisso può essere uguale ad un soprammobile o ad un quadro.
Finché non accetterai questo e non parlerai ogni volta dicendo: per me il crocifisso non è un soprammobile, senza dare per scontato che anche per gli altri DEBBA essere così, qui si continuerà a darsi addosso senza motivo.

Accetta che gli altri non lo accettino.
Poi si può parlare di ogni cosa. Ma frasi del genere fanno sclerare chi invece vede il crocifisso solo come un brutto pezzo di legno.. e cavolo Cono, c'ha il diritto di farlo!

[conogelato]

Ma infatti l'hanno fatto, come da dibattito civile. Certo ignorando o tagliando tout-court secoli di storia e di cultura. Ma ne hanno ben donde, ci mancherebbe. L'asettica legge e' dalla loro parte, non fà una grinza.....

[The Evil Twin]

[QUOTE=conogelato;1021413]Ma infatti l'hanno fatto, come da dibattito civile. Certo ignorando o tagliando tout-court secoli di storia e di cultura. Ma ne hanno ben donde, ci mancherebbe. L'asettica legge e' dalla loro parte, non f

[Renella]

Evil. Io non demordo.

Cono... secoli di storia e cultura non significa che la gente debba sopportare ciò che per te è naturale.
Cerca di capirlo. PROVACI almeno.

Se domani qualcuno si sveglia e decide di diventare un testimone di geova, non sta a te né a nessun altro dirgli che la nostra cultura non è questa.
Devi rispettarlo e non imporgli qualcosa.
Così che lui non la imponga a te.

[conogelato]

Ti sembro il tipo che impone qualcosa? Cento e piu' volte ho detto che la questione non mi fà strappare i capelli. L'essere rifiutato ha sempre fatto parte del retaggio del Cristo. Non stà avvenendo niente di particolarmente strano. Non brandisco il Crocifisso come un'arma o come, al limite, potrebbe farlo Falcopellegrino.....