Hina e Sanaa

[Xilinx23]

[QUOTE=Misterikx;1039114]Si presume che una persona perbene (il fidanzato) abbia uno straccio di chance
di essere almeno invitato nell

[libero]

[QUOTE=Misterikx;1039113]Che ci azzecca col tizio che e

[Acquerapide]

Fra il non essere contenti e l'ammazzare la figlia ce ne passa e parecchio.

E grazie che ce ne passa parecchio.

Ma se una figlia compie un' azione che quasi per antonomasia fa incazzare il padre oltre ogni limite (si, proprio come se una ragazza italiana si mettesse con un marocchino, né più né meno) e dopo il padre la uccide, anche se ce ne passa tra incazzarsi ed ucciderla non ce ne passa tra l'uccisione e immaginare la probabile causa.

Come dire: se sputo in faccia e prendo a calci un amico e quello mi pugnala subito dopo, è un azzardo dire che i calci e gli sputi fossero la causa perché di solito gli amici non arrivano a tanto...

Poi proprio a una ragazza che si mette con un italiano succedono queste cose. Come se fossero pochi i casi di ragazze chiuse in casa, a cui viene impedito di andare a scuola, perché vestono all'occidentale.

Poteva succedere in ogni gruppo sociale, in ogni religione eccetera. E' successo in una famiglia islamica.

Noi occidentali tendiamo ad associare le società arabe come completamente permeate dalla cultura religiosa islamica, senza tener conto che in larga parte queste società più che alla religione rispondono ancora a dinamiche tribali antecedenti alla religiose stessa, che sono sopravvissute e semplicemente "rivestite" come concetti religiosi, da chi ha comandato quei popoli con lo spauracchio della dannazione eterna, nel caso non si fosse islamici.

Vabbè xil, questa che dici è la base di tutte le religioni.

Come se dicessi che la causa dell'omicidio ha origine nel principio di indeterminazione di heisenberg, poi nell'inconscio collettivo junghiano, poi nel carattere di quel tipo aggravato da una lesione cerebrale dovuta alla varicella, e poi nella religione ma è solo l'esteriorità, perché nonostante millenni di preghiera quotidiana la religione negli islamici non è mai entrata dentro.. evvabbè.

Guarda, lo facevamo anche noi che religiosi non siamo mai stati. Sai quanti fatti del genere, anche solo negli anni '50 se una ragazza si metteva con un marocchino? Oggi la "civilizzazione" ha dato un maggiore sef control alla gente, ma se siamo intrisi noi di metalità cattolica, persino chi è ateo, non ci vuole davvero molto.

Aggiungi la stessa paura dello straniero e un sano razzismo di fondo come ce l'hanno tutti e non solo i nati a Pontida, per me la probabile causa è quella.

[Xilinx23]

[QUOTE=Acquerapide;1039440]E grazie che ce ne passa parecchio.

Ma se una figlia compie un' azione che quasi per antonomasia fa incazzare il padre oltre ogni limite (si, proprio come se una ragazza italiana si mettesse con un marocchino, n

[erin]

[QUOTE=Acquerapide;1039233]Dici tu, che quelli religiosi sono a valle.

Se non lo dimostri,

[Acquerapide]

E' inutile, non leggi.

Scusa eh
Sei tu che hai usato (a sproposito) termini come "etnico" e "religioso".
Ora, sinceramente, direi che sei tu che devi dimostrarmi la validità della tua tesi, prima di chiedere a me di giustificare l'antitesi.

Io ho detto che, in assenza di altre motivazioni, che io ho dato e tu no, non ha senso sposare una tesi. Quando lo si fa, si sarebbe tenuti a accreditare la scelta, non è che ne è tenuta solo una parte.

Etnico, relativo ad una determinata cultura, prendila per buona so che si può cavillare, soprattutto quando le conclusioni non interessano.

La cultura araba è profondamente legata alla propria religione, non è in sé negativo. La riprova è che se un occidentale si può ritenere "italiano" "europeo" "appartenente a tradizioni occidentali" "figlio dell'illuminismo" un arabo quando deve descriversi mette al primo posto la religione. Come dicevo sopra, non è certo segno di fondamentalismo ed ho sempre sostenuto che gli arabi non lo sono. Anzi, mettere alla base della propria cultura Dio è coerenza, se si è credenti, non come noi che siamo i religiosi della domenica.

Alla luce della società nel suo complesso, riprova di ciò è che gli stati arabi sono retti da forme di stato teiste e che il concetto di laicità dello stato non l'hanno mai né concepito né abbracciato. Scusa per la verità tutta insieme eh.

Ecco perché unisco etnico (culturale) con religioso.

Scusa eh, ma scagionare chi?
Qualcuno ha detto che è innocente?

Ripeto, non leggi, vedi? Altrimenti non mi avresti fatto questa domanda. La risposta l'avevio già data.

Non pensavo che si negasse che il padre ha ucciso la figlia infatti. Ma che i motivi fossero etnico-religiosi (elementi particolarmente connessi nella tradizione musulmana, e questo non è certo un male almeno finché non toccano la forma di stato o di governo, insomma finché non toccano la laicità della societ&#224.

In questo caso, a ricevere una tutela abnorme non è il padre, ma la motivazione, come se affermare che i motivi sono religiosi sia un chissà che tipo di attacco alla religione stessa.

Perché non leggi? Fatica, cosa? E non dire che è una risposta sbagliata come fai sempre: giusta o sbagliata l'avevo data e me l'hai richesto perché non leggi.

Razzisti non sono per il semplice significato del termine.
Ma non significa certo che non discriminino o che non abbiano pregiudizi, eh!

Gli arabi non sono razzisti per il semplice significato del termine

Vai in arabia a chiedere in sposa la figlia a un arabo.
Non l'arabia turistica eh, quella vera.

[Acquerapide]

Per il fatto che non sia un omicidio religioso ha giá risposto mat: non era un omicidio rituale, non era dettato da una legge religiosa, e infine il padre non era praticante.
Quindi direi che il dubbio nemmeno si pone.

Nemmeno si pone

E quindi le crociate e gli assalti razzisti di matrice relligiosa dei naziskin non hanno matrice di odio religioso, perché coloro che li fanno non seguono le "linee guida della Bibbia per pestare i diversi" e non vanno tutte le domeniche in chiesa

Bell'autogol.

[mat]

[QUOTE=Acquerapide;1039733]
Etnico, relativo ad una determinata cultura, prendila per buona so che si pu

[Acquerapide]

@ xil, mat ecc...

Qui non si parla di un generico assassinio compiuto da un islamico.

Si parla di un assassinio compiuto da un islamico cui guardacaso la figlia era andata via di casa con un non islamico. Poco dopo che era successo. E' terribilmente pretestuoso dire che si vuole vedere la religione per forza quando c'&#232; un insieme di eventi intorno a quel caso, che portano tutti nella dire<ione dello scontro culturale.

Non &#232; che "Alfredo uccide i ladri che gli sono entrati in casa la notte prima" = la causa non &#232; il furto altrimenti significherebbe che la cultura occidentale &#232; troppo legata alla propriet&#224;.
Alfredo proprio i ladri ha ucciso, proprio quel giorno

Unisci i casi di donne segregate perch&#233; vogliono vivere all'occidentale. Segregazione della donna? Si, ma sono quelle che vogliono vestire all'occidentale ad essere segregate, non le altre

Il padre di Saana si trovava in una situazione particolare che non si chiama Islam, ma si chiama "sua figlia se ne &#232; andata con uno straniero che non segue le proprie usanze e la propria religione".

Fa incazzare tutti al mondo. E' una cosa del tutto normale, purtroppo.

Non te lo dice la religione, te lo dice la natura umana, per un motivo di origine culturale, che per un islamico significa in gran parte religioso. Devo ripetere anche che non c'&#232; niente di male in s&#233;?

[mat]

Il padre di Saana si trovava in una situazione particolare che non si chiama Islam, ma si chiama "sua figlia se ne &#232; andata con uno straniero che non segue le proprie usanze e la propria religione".
Fa incazzare tutti al mondo. E' una cosa del tutto normale, purtroppo.
Non te lo dice la religione, te lo dice la natura umana, per un motivo di origine culturale, che per un islamico significa in gran parte religioso. Devo ripetere anche che non c'&#232; niente di male in s&#233;?

"Tutti al mondo", "la natura umana", ollalal&#224; che paroloni...con rispetto parlando, ma che cacchio ne sai?
Come fai a parlare a nome del mondo intero e della natura umana?
Esistono fior fiore di stati fondati sulla mescolanza delle religioni e delle culture, dovremmo sostenere forse che gli USA sono una nazione "contronatura"?
Ci sono migliaia di "islamici" che accettano i matrimoni misti, che diavolo ne sai?
In base a quali dati fai certe affermazioni?
Io almeno mi limito al caso specifico per esprimere i miei dubbi, tu ricorri a categorie universali e molto vaghe alle quali &#232; sostanzialmente impossibile replicare a meno che, sempre restando sul vago, ti sia data ragione ragionando per assoluti.
Converrai che tutto rischia di diventare una discussione tra ubriachi...

[Artemis]

Volendo poteva ucciderla anche prima, visto che il ragazzo non c'entra un fico secco.
Caso strano l'ha uccisa da convivente!
Caso strano avevano gi

[mat]

Oltre ai massimi sistemi, mettiamoci pure i "se" e i "ma" e la discussione perde ogni senso...

[libero]

[QUOTE=mat612000;1039757]Se non erro il padre della ragazza assassinata sono almeno 20 anni che vive in Italia, come possiamo definire la sua "etnicit

[Misterikx]

(............)
Converrai che tutto rischia di diventare una discussione tra ubriachi...

...non preoccuparti vi pago il conto del bar e il taxi....

Ma si puo sapere che dice l&#180;omicida?!

[exhile]

fino al secolo scorso anche qui in Italia i padri ammazzavano di botte la figlia che scappava di casa cn il moroso e nn si sposava- Inutile stare a fare distinguo religiosi- E' una questione di arretratezza culturale quella che fa considerare i figli proprie espansioni da annientare se questi, contraddicendo il proverbio, cascano lontano dal ceppo-

concordo in pieno januaria

[QUOTE=libero;1039856]Questo mi lascia ..........ho capito che in tanti musulmani [B]la donna