Rifiuta di tenere udienza nelle aule con crocifisso: giudice assolto dalla Cassazione

[conogelato]

[QUOTE=Vega;1064247]Insomma, della serie l'unica cultura valida

[conogelato]

Certo. Infatti io sul cristianesimo credo di averci fatto almeno 4 esami.

Ma la domanda non era sullo studio, era sul simbolo. A te andrebbe bene il faccione di Marx dipinto su ogni parete pubblica?

Se fosse simbolo del sentire della maggioranza degli italiani si, certo. A me alcuni presidenti della Repubblica non sono andati a genio, ma mai mi sarei sognato di chiederne la rimozione.

[Userro]

Bisogna seguire l'onda? Anche se ci porta alla deriva, Userro? Possibile che il Crocifisso turbi a tal punto le coscienze e, ad esempio, i riti di Halloween siano tranquillamente accettati? L'Europa non ha voluto inserire il Cristianesimo nelle sue radici culturali e formative, nonostante tutto, intorno ad essa, ne parli limpidamente: Basti pensare a Notre Dame, alla cattedrale di Chartres, a quelle viennesi, tedesche, spagnole, all'enorme patrimonio artistico che possiamo notare viaggiando per le sue strade......
Si disconosce un'immensa ricchezza, che appartiene a tutti noi (atei e credenti) in nome di che cosa? Di quale cultura alternativa? Quella delle zucche di halloween?

L'onda non ci porterebbe alla deriva, ma ad una giusta secolarizzazione.
Solo perchè la chiesa abbia esercitato uno strapotere nel corso di qualche centinaio di anni, questo non vuol dire che dobbiamo concederle ulteriore reverenza, ne ha già avuta fin troppa negli anni precedenti in cui è stata anche spesso socialmente pretesa.
In ogni caso se vuoi parlare di cultura alternativa che ha fondato la nostra cultura, le radici vanno anche più indietro, per esempio alla grande branca filosofica ellenica e romana nella quale ha le basi il nostro schema di pensiero, all'umanesimo rinascimentale, e agli anni dell'illuminismo durante i quali sono state fondate le basi del nostro metodo scientifico e la cultura è stata strappata dalle mani del clero per elevare la popolazione, mantenuta nella polvere dalla brava e buona chiesa cattolica, per non parlare delle rivoluzioni popolari che hanno dato dignità al lavoro e all'uomo stesso.
Ma non mi sembra che nessuno di noi stia chiedendo un ritratto di Newton o un busto di Cicerone in ogni aula pubblica, semplicemente si chiede di andare oltre questa paura da distacco, questo servilismo popolare, questo provincialismo ottuso e di mettere tutto nel proprio bagaglio culturale personale, lasciando ad ognuno la scelta di valorizzare la propria umanità secondo i valori che più lo contraddistinguono, autonomamente, senza imposizioni pubbliche che puzzano di vecchio, di muffa e di chiuso.

[conogelato]

Ma il Crocifisso non e' il simbolo della chiesa cattolica!!!!! E' quello dell'Amore, Userro! L'amore elevato alla massima potenza, nel quale tutti (poveri ricchi brutti belli santi peccatori) possono riconoscersi. E' questa la sua universalità, e' questa la sua mirabile grandezza.

[erin]

[QUOTE=conogelato;1064322]Ma il Crocifisso non e' il simbolo della chiesa cattolica!!!!! E' quello dell'Amore, Userro! L'amore elevato alla massima potenza, nel quale tutti (poveri ricchi brutti belli santi peccatori) possono riconoscersi. E' questa la sua universalit

[Userro]

Ma il Crocifisso non e' il simbolo della chiesa cattolica!!!!! E' quello dell'Amore, Userro! L'amore elevato alla massima potenza, nel quale tutti (poveri ricchi brutti belli santi peccatori) possono riconoscersi. E' questa la sua universalità, e' questa la sua mirabile grandezza.

è qui che sbagli cono, e finchè non ti schioderai da questa convinzione così soggettiva sarà difficile il formarsi di un dialogo.
Devi capire che non tutti le persone si riconoscono nelle categorie create dalla chiesa cattolica e altrettante non ci riconoscono nella chiesa cattolica stessa, persone per le quali il simbolo del crocefisso sono quando va bene due pezzi di legno, quando va male, il simbolo di una dottrina ottusa e castrante e parziale che pesa sulle spalle della nazione da centinaia di anni.
Devi capire questo, voi cattolici non vivete da soli, c'è anche altra gente.

[conogelato]

Certamente. Ma finche' il sentire degli italiani sarà questo (la sua maggioranza, voglio dire) tenere il Crocifisso e' giusto. Considera che a tantissimi non credenti l'immagine del Dio morto per amore all'uomo non dà nessun fastidio.

[erin]

[QUOTE=conogelato;1064342]Certamente. Ma finche' il sentire degli italiani sar

[Userro]

Come ho già detto, per certi cambiamenti così radicali, su argomenti così poco democratici di per se (data la grande pressione della chiesa), non ci si può basare sul voto popolare, serve che una "piccola" parte della popolazione, chiamiamola secolarista, avanzata, moderna, avanguardista, come ti pare, ponga una spinta decisa al cambiamento anche a discapito della massa confusa.
La democrazia va bene per le cose politiche, non per quelle religiose ed è la chiesa la prima ad insegnare questo.

[erin]

Tanto più che, per l'ennesima volta lo ripeto, la democrazia non è la dittatura della maggioranza.

[conogelato]

Valori religiosi e valori civili, molto + spesso di quel che appare, si incrociano.

[erin]

Per questo sarebbe bene non confonderli.

[Vega]

[QUOTE=conogelato;1064286]Linkami dove l'avrei affermato. Le radici dell'identit

[mat]

Bisogna seguire l'onda? Anche se ci porta alla deriva, Userro? Possibile che il Crocifisso turbi a tal punto le coscienze e, ad esempio, i riti di Halloween siano tranquillamente accettati? L'Europa non ha voluto inserire il Cristianesimo nelle sue radici culturali e formative, nonostante tutto, intorno ad essa, ne parli limpidamente: Basti pensare a Notre Dame, alla cattedrale di Chartres, a quelle viennesi, tedesche, spagnole, all'enorme patrimonio artistico che possiamo notare viaggiando per le sue strade......
Si disconosce un'immensa ricchezza, che appartiene a tutti noi (atei e credenti) in nome di che cosa? Di quale cultura alternativa? Quella delle zucche di halloween?

Nessuno pretende per

[PACE]

mah, io non le leggo così le affermazioni di cono gelato; c'è tanto bisogno di cose vere di valori importanti in questa società, perchè privarcene di uno che - bene o male - rappresenta una parte della nostra identità?