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Discussione: dar credito alla religione

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  1. #11
    like me, like me L'avatar di erin
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    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    1) bene allora se non la vuoi eliminiare, lascia che lo stato offra la possibilità ai suoi cittadini di poter frequentare l'ora di religione. La Chiesa faccia il suo, dal di fuori. Quali spese? Quelle che i cittadini decidono di devolvere alle varie associazioni e tra queste anche al Chiesa Cattolica e che lo Stato esegue esaudendo questa volontà?
    Lo stato fa già la sua parte non solo lasciando completa autonomia alla chiesa, ma anche concedendole di ricevere parte delle tasse attraverso l'8x1000.
    Sarebbe molto democratico smettere di pretendere privilegi.
    Praticamente manteniamo uno stato estero, ci costa lo stesso che la nostra classe politica.

    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    2) Tu sei cittadina quanto me, hai detto bene, allora se non ti va di frequentare l'ora di religione, allora rivendica il tuo diritto per ottenenre l'altenativa. Se vuoi io ti do una mano, ma lascia a me il diritto di frequntare l'ora di religione se ne ho voglia. Lo stato deve offrire servizi in cambio delle tasse che paghiamo. L'oraq di religione per me rappresenta un servizio, che non ovrebbe essere obbligatorio, ma facoltativo.
    Certo che ti lascio frequentare l'ora di religione, ma appunto, dev'essere qualcosa in più rispetto all'insegnamento standard (quindi fuori dall'orario delle lezioni), tipo i corsi pomeridiani di teatro/danza/ecologia/informatica.
    Tra l'altro non capisco bene la vostra ostinazione? Qualcuno ha detto che vuole togliervi la catechesi? No. E allora che ve ne fate di un'ora di catechesi anche a scuola?

    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    E poi nessuna religione è o dovrebbe essere di stato, quindi a maggior ragione, si offra alternativa, anche religiosa. Quante sono le religioni seguite in Italia? Si faccia una verifica e ci si organizzi al meglio. Non si potrà offrire tutto il campionario possibile, ma almeno le due o tre di maggioranza più un'ora non religiosa così da accontentare una fascia più ampia di cittadini.

    Così lo stato, rimane laico e offre più possibilità e servizi.
    A parte che diventerebbe multiconfessionale, più che laico, mi spieghi per quale assurdo motivo bisognerebbe spendere più soldi, incasinare l'organizzazione pratica delle lezioni, e poi se c'è un solo ragazzo induista, che fai? Un prof apposito anche per lui?
    Perchè è importantissimo che lui possa studiare la sua religione a scuola, giusto?
    Non sarebbe più facile, bumble, cedere di una minima parte dei propri privilegi in nome del bene comune?

    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    3) Non devo lottare per niente. Dico solo che rivendicate un'indpendenza dello stato dalla religione e invece lo stato per primo è miscelata con essa in diversi modi possibili.
    Non importa se tradizione e arte si intrecciano con la religione, non mi cambia niente se la strada si chiama via San Gaetano, piuttosto che via del bel tempo.
    La cosa che mi importa è che a livello pubblico, di servizi, e politico smettano di esserci privilegi.

    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Uno stato veramente laico, non ha patroni nazionali, ne ogni su istituzione, cia civile che militare dovrebbe eleggere patroni. Per le feste cittadine, i rappresentti dello stato dovrebbero partecipare alle processioni da cittadini privati e non con tanto di striscia tricolore addosso.
    Questo sarebbe uno stato ateo. L'Italia è uno stato laico.
    Stai confondendo i termini.

    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    4) Anche il mio pensiero è democratico. In fin dei conti rivendico un diritto, quello di poter usufruire dell'ora di religione negli istituti statali e non privati e/o gestiti dalla chiesa. Mica ho i soldi per andare nelle scuole private.
    Peccato che tu stia rivendicando un privilegio, non un diritto.
    Non è che ogni cosa tu voglia è un diritto, eh.
    La catechesi e gli oratori sono gratuiti, se non erro, quindi il problema soldi non si pone.

    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Cosa c'è di male? Chi è protestante o musulmano ha lo stesso diritto e bisogna garantiglielo. Mica mi oppongo. L'ora di religione cattolica già è prevista in quanto da molto tempo introdotta nelle scuole. Allora lo si faccia anche per le altre religioni che in Italia trovano un cospiquo numero di fedeli.
    Ok, quindi cattolicesimo, ebraismo, islam, protestantesimo, cristianesimo ortodosso, buddhismo, chiesa valdese, avventista, evangelica, battista, luterana, i testimoni di Geova, induismo, vetero-cattolicesimo.
    Oltre, ovviamente, a religioni meno diffuse come bahai, rastafarianesimo, neopaganesimo, sikhismo, la già nominata scientology e tutta una serie di altre che al momento non mi vengono in mente.
    Sicuro che sia una cosa sensata?

    Non è più facile dare un insegnamento base per ognuno e poi chi vuole studiare la sua religione lo fa nel tempo libero?

    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    Non ho capito perchè io, cattolico debba essere penalizzato dal mio stato perchè è incapace di offrire alternativa. E questo il diritto?
    Non sei penalizzato, sei trattato come ogni altro cittadino, anzichè essere privilegiato.
    Perchè non dovresti essere privilegiato anche se lo vorresti tanto? Perchè in teoria vige l'uguaglianza dei cittadini, nonchè la laicità dello stato.

    Citazione Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
    6) e tu quante persone hai conosciuto che hanno preso l'insufficienza nell'ora di educazione fisica? Ma che mi vieni a raccontare? Niente è impossibile, basta non studiare e si va sotto la media. E al limite si dovrebbe esigere più rigore.
    Educazione fisica è una materia obbligatoria, religione no. Il che vuol dire che se la scelgo sono un'idiota se poi mi faccio dare un'insufficienza (nel remoto caso che io sia così ignorante da non sapere assolutamente nulla di religione cattolica).
    Se è vero che di educazione fisica non si prende mai l'insufficienza, sono sufficienze regalate a tutta la classe, mentre i crediti di religione sono crediti regalati ai soli cattolici. Ti pare giusto?

    Citazione Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
    La mia maestra delle elementari, in una scuola pubblica, prima dell'inizio delle lezioni ci faceva fate il segno della croce e recitare il Padre Nostro. Invece all'asilo che frequentavo in precedenza, dove anche non c'erano suore ma solo maestre, questo non accadeva.

    Non ho ancora trovato una risposta plausibile a questo dato di fatto.
    Anche all'asilo cattolico dove sono dovuta andare per un paio d'anni la più fondamentalista in assoluto era una maestra laica.
    Le suore erano in maggioranza molto meno fissate.
    Ultima modifica di erin; 20-05-2010 alle 10:56

    Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

    Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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