Matrimonio o convivenza?

[lo stregatto]

Poi ripeto nel nostro caso � stato cos� per lo pi� perch� ci ha pi� spinti a tirare fuori le nostre domande ed una delle nostre paure maggiori, visto che ha introdotto l'argomento lei, era proprio questa: a noi � venuto tutto facile; quando senti le altre coppie "eh la convivenza � comunque difficile", "si litiga anche se ci si ama" ecc ecc..
La nostra paura era che non avessimo costruito il rapporto, ma ci fosse piovuto tra le mani e fossimo su una barca adatta al mare calmo, ma che sarebbe stata travolta da un mare in tempesta.

Abbiamo parlato anche del significato religioso del matrimonio e tutto quanto, ma � una cosa che mi ha dato meno rispetto a tirare fuori queste inquietudini profonde.

Per� cos� come non capisco cono e i suoi giudizi sulle scelte altrui, non capisco te e i tuoi giudizi sulle nostre scelte (sono sempre io e sono sempre calmo come una vacca ind�, prevengo PM non me la sono presa) ti faccio notare che ti stai comportando nello stesso modo.

[efua]

A noi il corso non l'ha fatto il prete, ma persone sposate.

mmm non lo so.
Nel senso che chi le aveva legittimate queste persone a dare lezioni "di vita"?
Loro ovviamente partivano da una loro "posizione" ed estendevano questo punto di vista al pubblico.
Ma era un'interazione costruttiva o alla Cono, per intenderci?
Posso pure ascoltare con interesse e senso critico pero' non quando ci si barrica dietro a posizioni palesamente assurde.
Forse si puo' avere "presa" su coppie piuttosto giovani, facilmente gestibili in quanto a trattamento di argomenti.
Gente adulta che con la vita ci fatica' gia' da tempo gia' crea piu' problemi.
Trovai molto corretto un prete che mi disse che ovviamente sarei tenuta a "regolarizzare" la mia posizione ma che non mi avrebbe chiesto di frequentare alcun corso, a parte per la lontananza, perche' convivo e su cosa avrebbe dovuto istruirmi?

[Morwen]

Morwen continui a mancare il punto, non decide se ti puoi sposare, decide se sposarti o meno lui personalmente. Poi se tu sei convinto trovi un altro modo.

In ogni caso ti ricordo che dire ad altri utenti che hanno idee bizzarre � contrario al regolamento

Si ok, ma io continuo a pensare che non abbia proprio le capacit� e gli strumenti per decidere ( e rifiutandosi di sposare due persone, sta dedicendo de facto) se due si amino abbastanza.
Stregatto, io non sto giudicando la tua scelta anzi, se hai notato non ho mai detto che tu abbia sbagliato o che hai fatto una cazzata, anzi direi he il prete nel vostro caso ci ha visto giusto. Sto dicendo che io non potrei mai aspettare il "consenso" verbale di un prete. Tutto qua.


Trovo pi� sensato che il corso lo faccia gente sposata, che sa di quello di cui sta parlando.

[alienor]

alla fin fine il matrimonio non � altro che una convivenza legalizzata. that's all.

[efua]

alla fin fine il matrimonio non � altro che una convivenza legalizzata. that's all.

No, e' qui che ti sbagli semplice convivente, e' tutta un'altra cosa

[axeUgene]

La nostra paura era che non avessimo costruito il rapporto, ma ci fosse piovuto tra le mani e fossimo su una barca adatta al mare calmo, ma che sarebbe stata travolta da un mare in tempesta.

credo che l'aspetto davvero dirimente sia la maturit� affettiva che consente un relativo distacco dal problema di darsi un'identit�;
prova a pensare a come sarebbe stata la tua sensazione su tutta la questione se - ortodossamente e infattamente - tu non avessi avuto altre esperienze antecedenti, come inteso dal precetto;

spesso trovare una partner con cui si sta davvero bene, oltre che segno di intelligenza, dipende anche dalla fortuna, che va aiutata, a volte anche con diversi tentativi;
se il precetto religioso limita in via di principio questo percorso, tutto il discorso sulla libera scelta assume un colore concretamente un po' diverso da quello buono e giusto che appare nell'idea astratta.

[Baboulenka]

Sar� che non ho capito un chezz, ma non mi pare che il corso serva ad istruire, ma a riflettere.
Vengono fuori delle tematiche e si chiede alle coppie di parlarne, di dire quello che provano e sentono. Queste coppie si confrontano con altre coppie.
Tutto qui, non ci vedo nulla di male o di strano, anzi...

Lo dico sinceramente, nessuno di quelli che conosco che l'hanno fatto mi ha detto che si � annoiato. Anzi, il marito di una mia amica dichiaratamente ateo (?) non voleva neanche andare, era preso malissimo, dopo qualche incontro mi ha detto che gli piaceva e che voleva andare. Si sono trovati benissimo anche con le altre coppie che continuano a vedere anche adesso.

[lo stregatto]

Trovo pi� sensato che il corso lo faccia gente sposata, che sa di quello di cui sta parlando.

Mah non so mica sai.. non so se esista qualcosa come la convivenza o il matrimonio in generale, esiste il mio con mia moglie, la tua convivenza con il tuo compagno..
Non penso che noi ci amiamo pi� o meno di voi, penso che sia diverso.
Per esempio, qualcosa di cui mi sono convinto � che, al fine del funzionamento del tutto, trovare qualcuno che ha un modo d'amare che a noi si attaglia, sia un gran passo avanti, perch� le persone amano in modo diverso, ma se ti trovi con uno /a che ama in modo diverso dal tuo, soffrirai sempre.

Ad esempio non dubito che si possa amare moltissimo pur senza esclusivit�, cio� si possa amare nell'ambito di un rapporto aperto, a me farebbe soffrire, per fare un esempio banale.

[efua]

Sara' che io ho sentito parlare gente, pure all'inizio con una certa inclinazione all'ascolto, che si e' spaccata le rotelle e piu' o meno naturalmente interpretiamo i dati a nostra disposizione.

Trovo assurdo per esempio che i miei cognati conviventi dovessero prenderla alla lontana, fare finta che ognuno stava a casa sua, sbattersi la domenica pomeriggio per andare in un'altra citta' dove vivevano per lavoro durante la settimana, per prendere le presenze che sarebbero state poi inoltrate al loro parroco.
Non superare un tot d'assenze.
Sara' stata l'impostazione che faceva piangere.
Torno a casa per il we, mi rimetto in auto subito dopo pranzo per prendere parte ai consulti e devo fare pure finta che quando me ne esco ci diamo il bacino e ognuno torna a casa sua?
Su.

[Baboulenka]

Si in effetti questa cosa � ridicola

[efua]

Sara' che da noi i corsi prematrimoniali li fanno di m***a

[Morwen]

B�, � ovvio che ogni coppia ami in modo diverso, anzi direi meno male
Per� ecco, se dovessi sposarmi, preferirei una serie di incontro tenuti da coppie sposate, magari di diverse generazioni, per avere i punti di vista differenti. I primi anni, i figli, la famiglia attorno, il sesso, le rispettive carriere ecc...

[alienor]

No, e' qui che ti sbagli semplice convivente, e' tutta un'altra cosa

beh, certo, nella visione di Cono.

[alienor]

Sara' che io ho sentito parlare gente, pure all'inizio con una certa inclinazione all'ascolto, che si e' spaccata le rotelle e piu' o meno naturalmente interpretiamo i dati a nostra disposizione.

Trovo assurdo per esempio che i miei cognati conviventi dovessero prenderla alla lontana, fare finta che ognuno stava a casa sua, sbattersi la domenica pomeriggio per andare in un'altra citta' dove vivevano per lavoro durante la settimana, per prendere le presenze che sarebbero state poi inoltrate al loro parroco.
Non superare un tot d'assenze.
Sara' stata l'impostazione che faceva piangere.
Torno a casa per il we, mi rimetto in auto subito dopo pranzo per prendere parte ai consulti e devo fare pure finta che quando me ne esco ci diamo il bacino e ognuno torna a casa sua?
Su.

Mia sorella e suo marito, nonostante fossero insieme da 15 anni, convivessero da 5 e avessero gi� un figlio di 2, hanno dovuto, per prassi e volendosi sposare in chiesa, prendere parte ai corsi prematrimoniali. Anche questo � risibile.

[Morwen]

Ma infatti molte coppie che si sposano oggi vengono da una situazione di convivenza almeno di un paio di anni, e in molti casi si sposano con figli gi� arrivati da tempo. Eppure si trovano indistintamente accomunati a coppiette giovani e meno giovani.


Maaaaa...il corso costa?