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Risultati da 1 a 15 di 51

Discussione: "Il Muro di Berlino"

  1. #1
    Libra L'avatar di Neliel*
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    "Il Muro di Berlino"

    Comincio col dire che mi sento anche un po' idiota ad aprire questa discussione perch� sono finita in una situazione talmente assurda da pensare che non possa essere realt�.
    La storia � questa. Io ed il mio ragazzo stiamo insieme ormai da 6 anni e abbiamo sempre parlato in passato di una futura convivenza/matrimonio.
    A Settembre iniziamo a pensarci seriamente, anche perch� lui ha un lavoro 'sicuro' e io sto lavorando da poco, insomma, i soldi non ci mancherebbero.
    Il problema era uno: la casa.
    Il caso vuole che io abiti in un unica casa indipendente, con altri due appartamente vicini, di cui uno � di mio nonno, l'altro al piano terra � di mio babbo ma � vuoto.
    Non ha mai voluto affittarlo pensando di lasciarlo ad una delle sue figlie (siamo in 3).
    Io pensando che fosse la soluzione perfetta (anche perch� i miei nonni sono davvero delle anime sante), lo propongo al mio ragazzo che inizialmente fa resistenza dicendo che comunque la casa non sarebbe stata sua, che si sa che queste cose non vanno mai a finire bene etc.
    Io cerco di convincerlo (anche perch� andare ad accollarsi un mutuo per comprare un'altra casa mi sembrava davvero dispendioso e assurdo, soprattutto considerando che se ci fossimo trovati male in casa mia in un futuro avremmo potuto anche andarcene).
    Dopo tanti discorsi alla fine lo convinco e lui mi dice che comunque vuole essere sicuro di mantenere la sua privacy, soprattutto considerando che i miei nonni in questo momento utilizzano tutto il giardino come se fosse loro (giustamente visto che l'appartamento � vuoto da 6 anni) e che non esiste un muro/rete/qualcosa che divida le due propriet� se non un cancello esterno.
    Io gli ho detto che fare un muro mi sembrava inutile, che noi siamo sempre stati insieme per pi� di 20 anni e che nessuno � stato invadente nei confronti dell'altro.
    Siccome lui insisteva su questa cosa, dicendo anche che avrebbe risolto un sacco di problemi a venire, ho detto che ne avremmo parlato pi� avanti e che pensavo non ci sarebbero stati problemi anche a volerlo costruire.
    I discorsi di mio nonno e mio padre mi hanno sempre incoraggiata visto che ho sempre sentito mezzi discorsi che parlavano di togliere la casa del cane di mio nonno dalla rampa del mio garage (anche l� ovviamente spazio che fino ad oggi rimaneva inutilizzato), in modo da rendere possibile il passaggio di una macchina (vi assicuro che adesso � terribilmente scomodo).
    Fatto sta che da Settembre noi compriamo praticamente tutto, mobili e quant'altro.. adesso che ci manca pochissimo ad andare ad abitarci (tipo un paio di mesi), torna fuori questa cosa della rete/muro, che dai discorsi che sentivo sembrava gi� essere arrivata alle orecchie di mio nonno/babbo.
    Quindi un paio di settimane fa vado da quest'ultimo e chiedo se il padre bel mio ragazzo pu� venire a fare questo benedetto muretto.
    Lui dice di si. Perfetto.
    E qui iniziano i casini. Domenica siamo a cena e il mio ragazzo chiede a mio babbo se allora per il muro va tutto bene.
    Lui lo guarda come se fosse uscito dal manicomio e afferma di non sapere niente di nessun muro.
    Mio nonno sembra colpito a morte, come se gli avessimo arrecato un'offesa pazzesca, affermando che poi sarebbe stato impossibile per lui passare da un giardino all'altro come gli pare e piace (diciamo che in questi 6 anni si � sentito un po' il padrone di entrambi).
    In definitiva si rivelano contrari entrambi (mio nonno dice anche che non gli importa niente, 'potete farci quello che volete, vi pago anche met� spese', ma si vede lontano un km che se la legherebbe al dito una vita).
    Noi ci siamo rimasti malissimo.
    Io non sapevo pi� che dire, considerando che in realt� a me del muro non mi importa un'accidente e che vivrei anche senza, il mio ragazzo voleva prendere la porta ed andarsene dalla vergogna.

    Ne ho riparlato in casa e la considerano tutti un'affronto, dicono che mio nonno ci rimarr� malissimo, che penser� che non vogliamo stare l� per lui etc.
    Gi� mio padre non vede il mio ragazzo di buon'occhio (e non cerca nemmeno di nasconderlo), mi ha anche detto che secondo lui "mi sono imbarcata male". Vedete voi io come ci devo rimanere.
    Il mio ragazzo � cocciuto come il marmo.. mi ha rinfacciato di averlo 'incastrato' e che comunque se non si dovesse fare il muro non vuole pi� stare l� in quanto se non mettiamo dei paletti adesso dopo dovremo sottostare a tutto quello che dicono (no, rendetevi conto di cosa significa per me dover smontare tutto quanto.. anche pscicologicamente � un colpo per me).
    Mi trovo in una situazione di m.... Accuso da una parte il mio ragazzo di non venire a patti, considerando che sa che i miei nonni non reagiscono per cattiveria ma perch� essendo delle persone anziane ragionano diversamente (ci ho discusso una settimana e giuro, lui non si � smosso di un millimetro).
    Dall'altro, devo 'difenderlo' dai miei che adesso pensano sicuramente che � un idiota e che magari quella del muro � una scusa perch� l� non ci � mai voluto venire ad abitare.
    E io sicuramente voglio fare le cose in maniera da non guastare il rapporto tra io/i miei/fidanzato/nonni.

    Vorrei un parere esterno perch� a mio parere � davvero � una situazione assurda.
    Dovrei rinunciare alla mia casa gi� arredata e dover andare a cercarmene un'altra oppure impuntarmi anch'io per questa storia del divisorio rischiando di minare i rapporti tra i vari familiari?
    Ultima modifica di Neliel*; 17-02-2013 alle 12:28
    ..Spes ultima Dea..

  2. #2
    Opinionista L'avatar di Baboulenka
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    Mmmm, se posso essere sincera secondo me hai sbagliato tu in questa circostanza. Il tuo fidanzato � stato chiaro fin dall'inizio, non gli andava a genio l'idea di stare a casa dei tuoi e sei riuscita a convincerlo grazie al compromesso del muretto. Quindi lui � gi� sceso a patti.
    Per quanto riguarda i tuoi, hanno ragione anche loro, per� avrebbero potuto essere pi� disponibili, soprattutto se gliene avevi gi� parlato.... non ha avuto molto senso rimangiarsi le cose davanti al tuo fidanzato.

    A questo punto la situazione � un po' compromessa, forse dovresti cercarti un'altra casa, anche se vi dovrete mettere un mutuo sulle spalle, per la serenit� di tutti. Se rimanete l� potresti mettere a repentaglio il tuo rapporto perch� partireste tutti col dente avvelenato.
    Quello che rimane problematico � il rapporto fra fidanzato e tuoi genitori. I tuoi sarebbero contenti solo se fidanzato accettasse di vivere l� senza muretto, se ve ne andate ci rimarranno di merda. Per� devi pensare a cosa � meglio per la tua coppia, perch� la convivenza � vostra.

    I solemnly swear that i am up to no good...

  3. #3
    Opinionista L'avatar di Baboulenka
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    E cmq il tuo fidanzato ha ragione quando dice che se accettate questa cosa adesso dovrete sempre fare quello che dicono loro. Capisco come si sente, pensa che quella non sar� mai "veramente" casa vostra. Ed infetti � cos� se non potete neanche farvi un muretto per avere un minimo di privacy.

    I solemnly swear that i am up to no good...

  4. #4
    Libra L'avatar di Neliel*
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    Hai ragione Baboulenka, la responsabilit� � anche mia perch� ho pensato di poter mettere d'accordo tutti quando era chiaro che sarebbe stato difficile.
    I miei ieri mi hanno detto che per loro ce lo posso anche fare questo benedetto divisorio (anche una rete se proprio), in quanto a loro personalmente non cambia niente, gli dispiace solo per i miei nonni che sicuramente non capiranno il ragionamento (visto che gi� lo capiscono poco pure loro).
    Al tempo stesso, come dici tu, se decidiamo davvero di andare via ci rimarrebbero tutti male lo stesso (nonni compresi che penserebbero proprio che non li voglio tra i piedi).
    Non so davvero che fare, oggi viene il mio ragazzo a parlare con mia mamma, dato che l'altra volta praticamente erano tutti basiti e non si son detti niente, poi pensavo di andare a parlare con mio nonno per cercare di farlo ragionare (a mia nonna non penso importi granch� se devo essere sincera).
    Comunque ho combinato un casino, hai ragione, pensavo davvero che stare l� sarebbe stata una soluzione perfetta.
    ..Spes ultima Dea..

  5. #5
    Una siepe potrebbe mettere d' accordo tutti, muri e recinzioni sembrano eccessivi anche a me nel vostro caso.
    My two cwnts.
    A presto!

  6. #6
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Io quoto Babu: mai andare a vivere vicino a genitori o suoceri. Soprattutto se non si � entrambi pienamente d'accordo con questa soluzione. Il tuo ragazzo te lo aveva detto fi dall'inizio che l'idea non gli andava a genio. Se posso darti il mio consiglio, andate altrove. Se non volete accollarvi un mutuo, andate in affitto, almeno per ora, ma non restate l�, perch� finireste con il vivere male, il tuo ragazzo finirebbe per rinfacciarti l'essere in quel posto e litighereste quotidianamente.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  7. #7
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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    Per carita'..famiglie lontane.
    Io me ne andrei perche' in una circostanza del genere tutti hanno quell'orgoglio odioso per cui se non si fa come dicono si sentono oltraggiati.
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  8. #8
    Cinnamon Girl L'avatar di Morwen
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    Vabb� per� coi tempi che corrono � anche paradossale andarsi ad accollare un mutuo o un affitto pi� le spese, quando c'� una casa vuota che farebbe al caso di questa coppia. Io opterei per il dialogo, tu con i tuoi nonni e il tuo fidanzato coi tuoi genitori.
    Adesso non sarebbe una mossa furba prendere e andarsene, dopo aver comprato mobili e aver organizzato tutto prendete e ve ne andate per un muro?
    Forse come suggeriva axe, basterebbero delle siepi oppure un cancelletto, che ha una valenza meno invasiva e definitiva del muro.
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  9. #9
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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    Morwen tu hai ragione ma se in seno alla famiglia spontaneamente non c'e' la ragionevolezza di protendere verso i giovani che "si mettono" al mondo molto difficilmente questa si creera' come per incanto.
    Poi ci si puo' sempre provare eh ma sono scettica per le dinamiche di muretti&Co che ho visto io.
    Non e' detto che debba per forza essere cosi' ma l'antifona non e' troppo rassicurante.
    Se il nonno c'ha avuto il giardino per anni, quel muro diventa il suo problema esistenziale giornaliero fino alla fine dei suoi giorni che si ripresentera' sempre alle cene familiari e non.
    Allora o uno c'ha i peli sullo stomaco e sopporta o si comporta di conseguenza, ossia non si fa il muro o ci si allontana.
    Anche il padre non mi sembra essere molto "propenso" nei confronti del ragazzo..ma uno la gente che crea attrito ce la deve per forza tenere vicino?
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  10. #10
    Cinnamon Girl L'avatar di Morwen
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    Citazione Originariamente Scritto da efua Visualizza Messaggio
    Anche il padre non mi sembra essere molto "propenso" nei confronti del ragazzo..ma uno la gente che crea attrito ce la deve per forza tenere vicino?
    Su questo hai ragione, quando ho letto che il padre � contrario a questo rapporto ho pensato" adesso ogni motivo sar� buono per rimarcare che aveva ragione lui" per� neliel* sembra molto affezionata alla sua famiglia, e a parte questa questione non mi � sembrato di capire che ci fossero dissapori pregressi.
    Certo che adesso, se restate e costruite un divisorio passate per stronzi, e se ve ne andate e cercate altro pure.
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  11. #11
    Opinionista L'avatar di Baboulenka
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    Si concordo... poi fidanzato mi sembra abbastanza deciso e fermo (giustamente) quindi non vorrei che questa situazione diventasse motivo per chiudere la relazione, se protratta nel tempo e magari se accompagnata da altri episodi simili.

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  12. #12
    Libra L'avatar di Neliel*
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    Vi ringrazio tutti per i vostri consigli, mi hanno dato un punto di vista esterno e ho capito che dovevo prendere una posizione.
    Ieri il mio ragazzo ha parlato con i miei.. dopo un po' di reticenze di mio babbo, che � arrivato anche a dire "ok, se la mettete cos� potete anche andare in un'altra casa", mia mamma ha chiesto se era proprio il caso di fare un muro fin da subito e non magari una 'rete' (la siepe � stata scartata per motivi logistici).
    Su quella diciamo che potevamo essere, chi pi� chi meno, d'accordo, perci� andiamo da mio nonno per vedere come la pensa e per fargli capire come stanno davvero le cose.
    In definitiva gli abbiamo spiegato che non � per lui, che il divisorio non � niente di personale e che non l'avremmo mai 'buttata' in quel modo l'altra sera se non avessimo pensato che la cosa non gli fosse davvero mai arrivata alle orecchie.
    Lui ha risposto che effettivamente c'era rimasto male l� per l� pensando che non lo volessimo tra i piedi.
    Insomma, ci siamo chiariti e tra i discorsi vari ha detto che per lui non � un problema questa cosa del divisorio, che magari non ne capisce il senso fino in fondo ma che possiamo benissimo agire come meglio crediamo.
    Io lo capisco benissimo comunque, considerando il rapporto che ha con me e con il mio ragazzo (che mi dice sempre che i miei nonni � quasi come se fossero i suoi), sentirsi tirare fuori una storia del genere una sera a cena senza preavviso deve averlo scombussolato parecchio.
    Non so come ma alla fine ci siamo ritrovati a mangiare tutti a casa dei miei in un atmosfera che se non era tranquilla al 100% era comunque molto buona dato che si parlava dei sanitari che dovevano arrivare stamani. o.o
    Sembra che adesso la cosa si sia un po' risolta (e anche il mio ragazzo � tranquillo).. speriamo solo che non venga 'rinfacciata' in futuro o cose del genere.
    Per adesso (vista anche la situazione), abbiamo deciso che � molto meglio mettere una rete, a fare un muro saremo sempre in tempo.
    Forse se ne avessimo parlato prima non saremmo stati d'accordo fin da subito lo stesso ma saremmo arrivati pi� tranquillamente ad una soluzione (o magari mio padre non ci avrebbe nemmeno dato casa, chiss� XD).

    Per il resto fortunatamente non ci sono problemi particolari con la mia famiglia (come dice Morwen ci tengo molto, ho anche una sorellina piccola che ho quale timore di non riuscire pi� a vedere abbastanza), se non che io e mio padre abbiamo due caratteri opposti e che io tendo sempre a rimandare le cose quando si tratta di parlare con lui.
    Il mio ragazzo � completamente diverso da me e per motivi opposti ai miei si 'scontra' con mio padre che non � abituato a sentirsi dare contro in maniera decisa.
    Magari lui invece andrebbe molto pi� d'accordo con qualcuno che se ne sta zitto e buono e non imbastisce polemiche.
    E' vero anche che so che non si piaceranno mai granch�, per� tutto sommato pensavo finisse molto peggio.
    Ultima modifica di Neliel*; 18-02-2013 alle 22:56
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  13. #13
    Io concordo con Morwen...non mi sembra molto sensato imbarcarsi in un mutuo e lasciare vuoto un appartamento di propriet�, capisco che a volte pu� essere difficile andare d'accordo coi familiari, ma poi per andare ad abitare dove?...magari in un condominio dove il massimo che hai � un giardinetto condominiale dove anche solo per spostare un vaso di fiori devi interpellare 32 condomini?
    E anche l'idea del muro non solo la trovo eccessiva....mi pare proprio una stronzata...al massimo potrei capire una rete..

  14. #14
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    Io ho vissuto per breve tempo in un appartamento che mio marito aveva ricevuto in donazione dai suoi genitori. Posso dire che non lo sopportavo? Sar� orgogliosa, sar� cattiva, boh... Mio suocero aveva le chiavi di casa, e spesso veniva a pisciare, se si trovava da quelle parti, o a prendere un caff� alle sei del mattino di domenica, ovviamente senza bussare. Era casa loro, punto e basta, e non sarebbe mai stata casa nostra. Quindi benedico la mia rata di mutuo da 800 euro e rotti al mese. Punti di vista
    Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
    (George Bernard Shaw)

  15. #15
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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    I miei suoceri ci stanno costruendo la casa, a noi e ai miei cognati vicino da loro, avendo avuto la possibilita' di ampliare la struttura presistente.
    Praticamente dovremmo vivere -gomito a gomito- io, mia cognata, moglie del fratello del mio compagno e mia suocera
    So pure brave donne ma so femmine.
    Lui lo sa, si rientra ma fuori dai confini regionali e dove democraticamente decidero' io
    Quella sara' la casa per quando staremo li', per le vacanze.
    Ogni tanto storce il naso ma tanto la madre, di tanto in tanto, qualche caxxata la fa e adesso la nota.
    Per quanto mi riguarda: non voglio niente da nessuno e mi devono stare lontani tutti, indistintamente.
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