Nelle aree ad alta densit� criminale le leggi chi le emana? lo stato ovviamente.
Ma allora perch� comanda la criminalit� organizzata?
Che poi � la stesse cose delle grandi potenze che senza avere nessun potere formale, condizionano le piccole potenze, indipendenti sulla carta, ma non nella prassi consolidata.
Non importa chi formalmente detiene il potere, importa chi � in grado di plasmarlo, in varia misura, a proprio gradimento.
Ovvio che la sindone � falsa, troppa fortuna nel ritrovare un tale manufatto.
E pensare a quanta gente ci mangia sopra.
Non tieni conto che con miracoli e misteri si risolve ogni sfortuna, quindi.... miracolo e mistero, il problema non c'� pi�, il problema non c'� pi�, trallallero, trallall�troppa fortuna nel ritrovare un tale manufatto.
A me pare pi� sospetta la tua sicurezza, Macchia
Forse se ci dici come pensi si sia formata quell'immagine, potremmo venirti incontro.....
amate i vostri nemici
Cono, Cono... tu conoscessi la Storia solo un decimo di quanto sai di catechismoOriginariamente Scritto da conogelato
Bene bene bene: Quindi secondo te, l'Italia non � una Repubblica laica ma uno Stato confessionale: E' corretto?
E le leggi che tanto sottolinei non le pone in essere il Parlamento ma il Sant'Uffizio!Axe....Axe.....
il Concordato con la Chiesa cattolica lo ha stipulato il regime fascista nel 29, e nel 47 ovviamente la societ� era ancora troppo clericalizzata per modificare la disciplina della famiglia:
il divorzio � del 70, con tutto lo strascico del referendum che si � protratto fino al 1974, e l'anno successivo c'� stata la riforma del diritto di famiglia;
tu vorresti dire che il Vaticano non ha esercitato influenza politica spropositata in Italia ?
c'� del lardo in Garfagnana
Non credo sia solo questione di storia perche', se non e' concepibile che il potere di influenza non coincide con l'abito e le insegne esteriori, una legge solo perche' emessa da una autorita' civile non puo' che essere pefettamente civile e avoglia dire diversamente.
Come dire ad uno convinto della terra piatta che e' rotonda, gne a fai mica
Ciao, buon pomeriggio. Come si f� a dire spropositata quando ci troviamo in regime di democrazia, Axe? E la democrazia ha come suo cardine il fatto che le leggi vengano promulgate a maggioranza: Il Parlamento � espressione del volere del popolo. Sempre. E le leggi sul divorzio o sull'aborto sono entrate in vigore, no? La Chiesa, lo ripeto per la miliardesima volta, f� udire la sua voce sui temi etici. Stop. Punto. Poi ognuno (singolarmente o come associazione, comunit�, ente, organo legislativo) rimane sempre libero di accogliere o di rifiutare. E v� benissimo cos�, secondo me.Cono, Cono... tu conoscessi la Storia solo un decimo di quanto sai di catechismo
il Concordato con la Chiesa cattolica lo ha stipulato il regime fascista nel 29, e nel 47 ovviamente la societ� era ancora troppo clericalizzata per modificare la disciplina della famiglia:
il divorzio � del 70, con tutto lo strascico del referendum che si � protratto fino al 1974, e l'anno successivo c'� stata la riforma del diritto di famiglia;
tu vorresti dire che il Vaticano non ha esercitato influenza politica spropositata in Italia ?
amate i vostri nemici
buon pomeriggio Cono,
io ho soltanto risposto alla tua affermazione secondo la quale la Chiesa sarebbe osteggiata in quanto portatrice della Buona Novella;
� ovvio a chiunque che ci� non � vero; nessuno pu� essere ostile all'onesto Vangelo, e nemmeno prendersela con chi crede che nell'ostia consacrata sia il corpo di Cristo;
quello che suscita giustificata ostilit� nei confronti del clero di tutte le confessioni � il tradizionale esercizio di potere sociale, fatte poche eccezioni tradizionalmente conservatore e alleato dei poteri politici dominanti;
del resto, succede la stessa cosa anche nei paesi islamici e ovunque il clero operi come puntello della morale sociale tradizionale e conservatrice;
solo politica Cono, niente a che vedere con la Buona Novella.
c'� del lardo in Garfagnana
Mi pare evidente come sia possibile influenzare la costruzione pro proprio di una maggioranza, specialmente parlamentare.
Se cos� non fosse come poteva Kissinger determinare tante politiche nazionali e, come lo pu� fare uno, lo possono fare tutti avendone i mezzi e l'interesse a farlo, cosette che nel nostro caso c'erano e ci sono.
Poi che non sempre la ciambella riesca col buco non assolve chi per quel buco si � impegnato.
Possiamo, di nuovo, concludere qui, allora: Per te la Chiesa � solo gerarchia, politica e potere. Per me � molto molto di pi� e il suo agire (in Italia come nel mondo intero) ha fatto comunque cultura, ha tenuto insieme il tessuto sociale, ha rappresentato un punto d'orientamento in tempi grigi e bui.....
Affermare come fai te, che essa � solo conservazione e puntello dei potenti � un colossale falso storico. Vuol dire negare l'evidenza. Fare come gli struzzi evitando di prendere atto di coloro (laici e consacrati) che hanno combattuto e combattono ogni giorno sul campo per i poveri, per gli ultimi, per i disprezzati e i reietti della terra.
amate i vostri nemici
Cono, non usare il solito trucchetto retorico di estremizzare il discorso dell'interlocutore per renderlo paradossale;
io non ho mai detto che la Chiesa sia solo una gerarchia conservatrice;
ho solo puntualizzato la nozione, peraltro evidente a chiunque, che il clero - anche quello di altre confessioni - ha storicamente questa funzione politica, e che l'ostilit� che eventualmente riscuote a questa � imputabile; non certo al Vangelo, alle autentiche opere di carit� o alla conservazione dl patrimonio artistico, d cui nessuno si lamenta...
per�, non puoi pretendere che per apprezzare quelle opere si debba necessariamente tollerare anche la conservazione sociale o altri aspetti deleteri;
non mi sembra un concetto astruso o incomprensibile, no ?
c'� del lardo in Garfagnana
Sono abituato ad analizzare la Storia a tutto tondo, amico Axe. Nessuno nega il deleterio oscurantismo di certe epoche storiche, gli errori e gli orrori dei quali la Chiesa si � macchiata e dei quali ha recentemente chiesto perdono. Ma il punto non � questo: Io credo (e lo dico da laico, da cittadino, non da credente) che essa abbia svolto e continui a svolgere un ruolo FONDAMENTALE nella societ� e nel mondo.
amate i vostri nemici
Che abbia svolto un ruolo FONDAMENTALE � innegabile... Che questo ruolo sia stato anche POSITIVO non � per niente scontato, anzi...
semel in anno licet insanire, cotidie melius
Benissimo: Questo � il punto che ci divide. Rallegriamoci almeno di averlo chiaro in testa. Io dico solo una cosa, Pazza: Se nonostante tutti gli errori e gli orrori, la Chiesa � andata e v� avanti, non vi sorge il dubbio che essa non abbia solamente radici umane? Terrene? Potrebbe Dio, nel caso, lasciarla impunemente perpetuare le sue menzogne a scapito di tutta quanta l'Umanit�? Tutto � crollato, nei secoli.....tutto s'� presto o tardi dissolto....
amate i vostri nemici
Ma il buddismo va avanti da molto prima...
semel in anno licet insanire, cotidie melius
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