Facciamo chiarezza. Se c'� bisogno di nutrimento non mettono le sacche di sangue, se si perde sangue s�.
E' uguale poi parlare di cibo e trasfusione?
Mah...la bibbia non poteva parlare di una pratica medica quindi...
Usare il sangue come cibo\sacrificio � un discorso, salvare la vita penso sia un'altro e non passa poi dalla bocca e dall'intestino.
Cosa avr� voluto quindi dire dio all'epoca?
Pazza ha gi� detto la sua.
Perch� c'� questo divieto religioso? Mi potresti spiegare, andreic, in che cosa consiste.Originariamente Scritto da andreric
Tridimensionale?
Medicina e chirurgia senza sangue
Alcune metodiche usate
Fluidi: Lattato di Ringer, destrano, amido idrossietilico (Hetastarch) e altre soluzioni vengono usate per mantenere il volume plasmatico, evitando uno shock ipovolemico. Alcuni fluidi attualmente in fase di sperimentazione sono in grado di trasportare ossigeno.
Farmaci: Proteine prodotte con tecniche di ingegneria genetica sono in grado di stimolare la produzione di globuli rossi (eritropoietina), di piastrine (interleuchina*11) e di vari tipi di globuli bianchi (GM-CSF, G-CSF). Altri farmaci riducono notevolmente il sanguinamento in fase operatoria (aprotinina, antifibrinolitici) o contribuiscono a ridurre le emorragie gravi (desmopressina).
Emostatici biologici: Tamponi a base di collagene e cellulosa vengono usati per fermare il sanguinamento mediante applicazione diretta. Spugne di fibrina e altre colle chirurgiche possono occludere ferite da punta o coprire ampie regioni di tessuto sanguinante.
Ricupero del sangue: Ci sono macchine in grado di ricuperare il sangue che si perde nel corso di un intervento o in seguito a un trauma. Il sangue viene filtrato e pu� essere reinfuso nel paziente attraverso un circuito chiuso. In casi particolari, con questo sistema si possono ricuperare litri di sangue.
Strumenti chirurgici: Alcuni dispositivi cauterizzano i vasi sanguigni nel momento stesso in cui li tagliano. Altri possono fermare il sanguinamento in regioni estese di tessuto. Strumenti per la laparoscopia e per interventi minimamente invasivi permettono di operare senza le perdite ematiche legate a grandi incisioni.
Protocolli chirurgici: Con un�attenta pianificazione, e magari consultando medici che hanno esperienza in questo settore, l��quipe chirurgica pu� evitare complicazioni. � essenziale agire immediatamente per fermare le emorragie. Ritardi superiori alle 24*ore possono far salire notevolmente la mortalit� dei pazienti. Suddividere interventi molto estesi in vari interventi minori riduce la perdita ematica totale. Ciao Riccardo
Tutti gli interventi chirurgici si possono eseguire con successo senza trasfusioni di sangue. Questo include gli interventi a cuore aperto, la neurochirurgia, l�amputazione di arti e l�asportazione totale di organi cancerosi. Scrivendo sul New York State Journal of Medicine (15*ottobre 1972, p.*2527), il dott.*Philip Roen ha detto: �Non abbiamo esitato a eseguire qualunque intervento chirurgico nonostante la vietata sostituzione del sangue�. Il dott.*Denton Cooley, dell�Istituto di Cardiologia del Texas, riferisce: �I risultati ottenuti con i testimoni di Geova [usando espansori non ematici del plasma] ci fecero tanta impressione che cominciammo a seguire la pratica con tutti i nostri pazienti cardiopatici�. (Union di San Diego, 27*dicembre 1970, p.*A-10) �La chirurgia a cuore aperto senza uso di sangue, sviluppata inizialmente per gli adulti aderenti alla setta dei testimoni di Geova, il cui credo vieta le trasfusioni di sangue, � stata ora applicata con successo alle delicate tecniche chirurgiche impiegate su neonati e bambini�. �*Cardiovascular News, febbraio 1984, p.*5. ciao Riccardo
Ma non ci frega esattamente delle metodiche alternative anche se ben venga che ci siano.
Sono le giustificazioni alle pratiche di oggi legate ad una prescrizione antica (e che non poteva certo parlare di trasfusioni) che mancano.
In Italia, come in altri paesi, � scoppiato uno scandalo relativo al sangue. A quanto si afferma, migliaia di litri di sangue sarebbero stati distribuiti ai centri trasfusionali senza i necessari controlli e le debite precauzioni, mettendo cos� a repentaglio la salute di migliaia di cittadini, che rischiano di contrarre malattie come AIDS o epatite. Commentando la scandalosa situazione che ha messo i profitti al di sopra della salute delle persone, Luigi Pintor, direttore del quotidiano Il manifesto (8*giugno 1995), ha iniziato il suo articolo con queste parole: �Beati i testimoni di Geova che .*.*. rifiutano per motivi religiosi le trasfusioni di sangue. Saranno i soli che, leggendo in questi giorni i giornali, possono infischiarsene di quel che avviene .*.*. nelle industrie e nelle cliniche che il sangue, il plasma e i relativi derivati commerciano e somministrano al prossimo�.
Ciao Riccardo
Gli ebrei, quindi quello che c'� sulla Bibbia, si astenevano dal sangue, evidentemente erano un passo avanti rispetto al passato selvaggio, da guerrieri, quando i clan prima di unirsi in dodici trib� si combattevano tra loro, ci volle la saggezza della divisone territoriale, che ebbe qualche personaggio illuminato del popolo ebreo, per arrivare all'unit� nazionale. Quindi il concetto del sangue= essenza della vita, guarda caso i morti non avevano sanguea quei tempi era diverso dal nostro; allora c'era il tempo vero,quello che non passa o per lo meno passava scandendo lentamente il ritmo dell'uomo...........( ognuno ci metta del suo) e non fuggendo come oggi che � gi� ieri
Se hai tempo c'e' l'autotrasfusione ideata per evitare i distrastri del buon poggiolini, il diavolo lo abbia in gloria, che importava sangue infetto dall'africa.
Ma se il tempo non c'e' e magari nemmeno i soldi per comprare certi prodotti tecnologici, una banale trasfusione, fatta con criterio, trovandoti sfracellato in mezzo ad una strada e non a due passi da un deposito clinico avanzato, ti salva la pelle con semplicita' e senza quello crepi e basta.
@andreric
Ma dici che dio lo faceva per via delle infezioni e basta?
Per� non ha mai parlato delle trasfusioni nella bibbia e nemmeno dei virus e batteri.
Insomma � solo per questioni di sacrificio\cibo o anche altro?
OOomi sono mal ripetutoMi sono perso, comunque � per Vega, si capisce in fondo.
Gli ebrei, quindi quello che c'� sulla Bibbia, si astenevano dal sangue, evidentemente erano un passo avanti rispetto al passato selvaggio, da guerrieri, quando i clan prima di unirsi in dodici trib� si combattevano tra loro, ci volle la saggezza della divisone territoriale, che ebbe qualche personaggio illuminato del popolo ebreo, per arrivare all'unit� nazionale. Quindi il concetto del sangue= essenza della vita, guarda caso i morti non avevano sangue
Oooooooooo Vvegaaaaaa cosssssssa diciiiiiiiiiiii
E poi certe credenze portano pure a questo
Roma, 10 lug. (Adnkronos Salute) - Farmaci ad alto costo a base di eritropoietina sottratti al Ssn e rimessi sul mercato clandestinamente a Napoli. Medicinali che sarebbero stati destinati, a quanto apprende l'Adnkronos Salute, a pazienti appartenenti al movimento religioso dei Testimoni di Geova. E' quanto scoperto dai carabinieri del Nas di Napoli che hanno posto agli arresti domicialiari quattro persone. Tra questi anche un infermiere dipendente dell'Istituto Ricovero e Cura a Carattere Scientifico 'Fondazione G. Pascale' di Napoli. L'accusa e' di associazione per delinquere finalizzata alla ricettazione di specialita' medicinali. A quanto appreso i medicinali, il cui costo per le casse pubbliche puo' arrivare anche a 2000 euro a fiala, venivano rivenduti a cifre irrisorie: 40-70 euro a fiala. Pochi euro dunque, ma un danno pesante per il Servizio sanitario nazionale.
Le indagini, dirette dal Sostituto Procuratore Henry J. Woodocock e coordinate dal Procuratore Aggiunto Francesco Greco della Procura della Repubblica di Napoli, hanno consentito di accertare che gli arrestati e gli indagati ricettavano farmaci ad alto costo a base di eritropoietina (ormone, utilizzato anche come dopante, che stimola la produzione di globuli rossi), provento di furti perpetrati in strutture sanitarie pubbliche. I medicinali venivano quindi distribuiti nelle provincie di Napoli, Caserta e Salerno (e, in misura minore, anche in altre regioni) a soggetti appartenenti a un determinato movimento religioso, che, affetti da anemia o carenza di emoglobina in conseguenza di interventi chirurgici, non vogliono far ricorso a trasfusioni di sangue e ai quali non possono essere prescritti questi farmaci, in base alla indicazioni degli stessi medicinali.
I farmaci sottratti al Servizio sanitario nazionale venivano forniti ai 'pazienti' direttamente dagli arrestati, spiegano i Nas, senza alcuna diagnosi ne' piano terapeutico, tanto che la posologia e le modalita' di assunzione venivano dettate dall'infermiere arrestato o da medici compiacenti.
Una prassi pericolosa, visto che per prescrivere questi medicinali e' necessaria una procedura complessa. Questi farmaci possono infatti essere dispensati solo dopo la diagnosi di uno specialista. Senza questo passaggio, il medico di famiglia non puo' prescriverli. Assumere eritropoietina senza seguire una corretta indicazione puo' infatti essere molto pericoloso per la salute: puo' portare anche a trombosi ed emolisi.
L'indagine vede indagate altre 20 persone, tra cui tre medici e vari dipendenti di strutture sanitarie pubbliche e private, nonche' alcuni destinatari dei farmaci e loro famigliari. Fra le persone coinvolte a questo livello nell'operazione, nessuna sarebbe accusata del furto dei medicinali in questione.
Caro Crep
Come Ges� Cristo, i veri cristiani desiderano essere vivi agli occhi di Dio e questo richiede completa ubbidienza a Lui. La Parola di Dio comanda ai seguaci di Cristo: �Astenetevi dalle cose sacrificate agli idoli e dal sangue e da ci� che � strangolato e dalla fornicazione�. (Atti 15:28,*29) Perch� la legge sul sangue fu inclusa tra i comandi vincolanti per i cristiani?
La Legge data agli israeliti richiedeva che si astenessero dal sangue. (Levitico 17:13,*14) I cristiani non sono sotto la Legge mosaica, ma si rendono conto che il comando di non mangiare sangue era anteriore alla Legge: era stato dato in precedenza a No� dopo il Diluvio. (Genesi 9:3,*4; Colossesi 2:13,*14) Questo comando era valido per tutta la progenie di No�, dal quale discendono tutte le nazioni della terra. (Genesi 10:32) Per di pi� la Legge mosaica ci aiuta a capire il motivo dell�insistenza di Dio sulla santit� del sangue. Dopo aver vietato agli israeliti di mangiare qualunque sorta di sangue, Dio disse: �L�anima della carne � nel sangue, e io stesso ve l�ho messo sull�altare per fare espiazione per le anime vostre, perch� � il sangue che fa espiazione mediante l�anima in esso�. (Levitico 17:11) Dio riserv� il sangue per scopi sacrificali sull�altare. La sua legge sulla santit� del sangue evidenzia la sua autorit� su tutta la vita che esiste sulla terra. (Ezechiele 18:4; Rivelazione 4:11) Se consideriamo la nostra vita dal punto di vista di Dio, comprendiamo che non appartiene a noi, ma ci � stata semplicemente affidata in gestione da Dio.
Cosa fareste se la vostra macchina avesse bisogno di riparazioni e un meccanico suggerisse di ripararla con pezzi di ricambio specificamente vietati dal manuale delle istruzioni? Non consultereste altri meccanici per sapere se la macchina pu� essere riparata in conformit� al manuale delle istruzioni? La vita umana � molto pi� importante e complessa di una macchina. Nella sua Parola ispirata, il manuale per tenere in vita gli esseri umani, il nostro Creatore vieta di usare il sangue per sostenere la vita. (Deuteronomio 32:46,*47; Filippesi 2:16) Non � ragionevole attenerci alle norme contenute in questo manuale?
In realt� i pazienti cristiani che chiedono di essere curati con terapie alternative al sangue non rifiutano tutte le cure mediche. Chiedono semplicemente di essere curati nel rispetto della loro vita, presente e futura. I medici che coraggiosamente rispettano la posizione assunta dai cristiani possono attestare i benef�ci derivanti dal curarli in armonia con la loro richiesta. �Conoscere i testimoni di Geova mi ha portato ad adottare una nuova scala di valori�, dice un chirurgo che faceva molte trasfusioni di sangue. Ora cerca di operare senza sangue anche i non Testimoni. Ciao Riccardo
Ma ancora viene usato il verbo mangiare e poi nessuno che va a donare sangue viene strangolato.
Posso capire le prescrizioni per vietare culti che non fossero legati al popolo ebraico e pure qualcosa legato all'igiene perch� magari dei parassiti visibili possono anche stare nel sangue, ma da qui ad arrivare alla trasfusione...non sarete un p� esagerati????
A ma quindi � uno sciroccato di G.?
I'm laying down, eating snow
My fur is hot, my tongue is cold
On a bed of spider web
I think of how to change myself
A lot of hope in a one man tent
There's no room for innocence
So take me home before the storm
Velvet mites will keep us warm.
Permessi di Scrittura
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