Isis e Stato ISlamico

[conogelato]

La Santa Sede, come ti ha risposto Durante, ha i suoi iter e le sue procedure.

"In Vaticano non c'� la volont� di conculcare la libert� di stampa, che � un diritto riconosciuto in Italia ma anche nello Stato Vaticano", ha affermato nell'aula del Tribunale Vaticano il promotore di giustizia aggiunto Roberto Zannotti, replicando alle dichiarazioni spontanee rese da Fittipaldi. Il pg ha precisato che quello iniziato oggi "non � un processo sulla pubblicazione di documenti, ma sulla modalit� di acquisizione dei documenti". "I fatti - ha detto - verranno specificati ancor meglio nel Dibattimento. Contestazione sta nel fatto di aver acquisito documenti in maniera illecita".

http://www.avvenire.it/Cronaca/Pagin...-vaticano.aspx

[axeUgene]

La Santa Sede, come ti ha risposto Durante, ha i suoi iter e le sue procedure.

"In Vaticano non c'� la volont� di conculcare la libert� di stampa, che � un diritto riconosciuto in Italia ma anche nello Stato Vaticano", ha affermato nell'aula del Tribunale Vaticano il promotore di giustizia aggiunto Roberto Zannotti, replicando alle dichiarazioni spontanee rese da Fittipaldi. Il pg ha precisato che quello iniziato oggi "non � un processo sulla pubblicazione di documenti, ma sulla modalit� di acquisizione dei documenti". "I fatti - ha detto - verranno specificati ancor meglio nel Dibattimento. Contestazione sta nel fatto di aver acquisito documenti in maniera illecita".

http://www.avvenire.it/Cronaca/Pagin...-vaticano.aspx

infatti, anche i talebani e altre teocrazie hanno i propri iter e procedure;

ci� non toglie che si tratti di iter e procedure barbariche, assolutamente impensabili in qualunque democrazia, e da secoli;
vorrei vedere cosa diresti di procedure analoghe se in un paese islamico fossi accusato di qualcosa, senza atti e senza difesa tua...

ma a me sta bene, per carit�; il Vaticano ha il diritto di fare quel che vuole; purch� si veda chiaramente che razza di concezione esprime della giustizia; cos� non ci facciamo abbindolare dalle belle parole.

[conogelato]

Amico, � altamente sospetto il fatto che, mentre stiamo parlando di Isis e terrorismo, te ne esca con la solita sparata anti-cattolica: Tutto qui.

[axeUgene]

Amico, � altamente sospetto il fatto che, mentre stiamo parlando di Isis e terrorismo, te ne esca con la solita sparata anti-cattolica: Tutto qui.

ora sta a vedere che � colpa mia se in Vaticano vige una procedura penale da inquisizione, oltretutto diretta a coprire il malaffare...
io non sono anti-cattolico, esattamente come non sono anti-islamico o anti-religioso;

faccio solo osservare le aberrazioni che si producono quando la religione entra nella politica pubblica e informa il profilo civico-giuridico; imam, preti, pastori, rabbini e affini guidino le private anime, ma si astengano dalla pretesa di far valere i loro criteri nelle discipline pubbliche, perch� combinano guai...

[Pazza_di_Acerra]

Amico, � altamente sospetto il fatto che, mentre stiamo parlando di Isis e terrorismo, te ne esca con la solita sparata anti-cattolica: Tutto qui.

Magnifica risposta di chi non sa che dire. E' come se Axe ti avesse chiesto che ore sono e tu gli avessi risposto "Gioved�".

[conogelato]

C'� stato un reato, Axe. Che Papa Francesco stesso ha definito come PECCATO. Ora te, da non credente, esterno alla Chiesa e anti-clericale per nascita e tradizione di famiglia, vieni a fare il moralizzatore dei costumi e delle leggi del Vaticano
Tanta bella figura non ce la fai.

[Vega]

Cos'� non possiamo proferir parola? Guai a toccare e criticare Vaticano, Papa, religione?

[axeUgene]

C'� stato un reato, Axe. Che Papa Francesco stesso ha definito come PECCATO. Ora te, da non credente, esterno alla Chiesa e anti-clericale per nascita e tradizione di famiglia, vieni a fare il moralizzatore dei costumi e delle leggi del Vaticano
Tanta bella figura non ce la fai.

mica io, ma la legge italiana - e in genere le leggi internazionali dei paesi democratici - che mai potrebbe omologare quella procedura; vorrei vedere te imputato e privato del tuo difensore di fiducia;
facciamo da anni un gran battage sui mar�, detenuti da uno stato comunque garantista, che garantisce loro una difesa;

ad ogni modo, io non faccio certo il moralista; per me il Vaticano pu� pure ripristinare l'inquisizione e il rogo; basta che si faccia chiarezza, come questo processo contribuisce a fare, tra le chiacchiere benevolenti del marketing e la realt� delle cose scritte e delle procedure; cos� anche i pi� ingenui capiscono che razza di ordinamenti si producono quando i preti - gli imam, i rabbini e compagnia bella - si occupano dello stato;

infine, ti faccio notare che � quantomeno curiosa l'ambizione di vole evangelizzare e pretendere la definizione di "universale", cattolica appunto, e al tempo stesso rivendicare l'esclusiva degli "interni" al commento, che � cosa propria delle sette;
se pretendi di fare certi discorsi, ti collochi automaticamente nel minoritario "noi pochi", perch� ogni livello gerarchico pu� escludere tutti gli altri; i consacrati potrebbero farlo nei confronti dei semplici fedeli, i vescovi coi consacrati, i cardinali coi vescovi e il papa con tutti gli altri... e non lo decidi certo tu;
la setta, ci� che in effetti a ben vedere �...

[Neliel*]

beh, processi chi ha rubato i documenti, non i giornalisti;

ma soprattutto, li processi secondo una procedura garantista, e non decidendo tu l'accusa e la difesa, o negando la presa visione dei capi d'imputazione; ma siamo matti ?
nemmeno in Iran o Arabia saudita ti viene negato il tuo avvocato o la possibilit� di sapere di cosa sei accusato e perch�, in base a quali risultanze concrete;
un giorno, un bischero di giudice decide che tu sei imputato di qualcosa - peraltro qui si tratta di un "reato" che non � tale in nessuna democrazia, ma lo � nelle teocrazie islamiche, e anche in quella nostrana - e non ti notifica perch� e come, n� ti offre il diritto di difenderti; nemmeno nel Medioevo...
l'� roba da d�gni fo'o, artroch�...

Come nel processo di Kafka..

[Il gatto]

Vogliono dominare il mondo, non possono subire il giudizio altrui, una isis nostrana.

Ora te, da non credente, esterno alla Chiesa e anti-clericale per nascita e tradizione di famiglia, vieni a fare il moralizzatore dei costumi e delle leggi del Vaticano*

Si capisce che se loro, indebitamente, si interessano a noi, e' buono, giusto, opportuno e salutare per una azione preventiva di disinfestazione interessarsi a loro.
Come l'isis, nulla dovremmo aver a che fare con le loro follie, ma il loro interessamento a noi e' tale che e' cosa doverosa nebulizzarli a che cessino tali interessamenti.

[conogelato]

mica io, ma la legge italiana - e in genere le leggi internazionali dei paesi democratici - che mai potrebbe omologare quella procedura; vorrei vedere te imputato e privato del tuo difensore di fiducia;
facciamo da anni un gran battage sui mar�, detenuti da uno stato comunque garantista, che garantisce loro una difesa;

ad ogni modo, io non faccio certo il moralista; per me il Vaticano pu� pure ripristinare l'inquisizione e il rogo; basta che si faccia chiarezza, come questo processo contribuisce a fare, tra le chiacchiere benevolenti del marketing e la realt� delle cose scritte e delle procedure; cos� anche i pi� ingenui capiscono che razza di ordinamenti si producono quando i preti - gli imam, i rabbini e compagnia bella - si occupano dello stato;

infine, ti faccio notare che � quantomeno curiosa l'ambizione di vole evangelizzare e pretendere la definizione di "universale", cattolica appunto, e al tempo stesso rivendicare l'esclusiva degli "interni" al commento, che � cosa propria delle sette;
se pretendi di fare certi discorsi, ti collochi automaticamente nel minoritario "noi pochi", perch� ogni livello gerarchico pu� escludere tutti gli altri; i consacrati potrebbero farlo nei confronti dei semplici fedeli, i vescovi coi consacrati, i cardinali coi vescovi e il papa con tutti gli altri... e non lo decidi certo tu;
la setta, ci� che in effetti a ben vedere �...

Una setta. Ges� Cristo si sarebbe incarnato, sarebbe morto e risorto e avrebbe fondato su Pietro il pescatore�.semplicemente una setta: Questa v� cerchiata davvero in rosso.
E messa come icona per coloro che ricercassero cosa vuol dire essere contro a prescindere.

[axeUgene]

Una setta. Ges� Cristo si sarebbe incarnato, sarebbe morto e risorto e avrebbe fondato su Pietro il pescatore�.semplicemente una setta: Questa v� cerchiata davvero in rosso.
E messa come icona per coloro che ricercassero cosa vuol dire essere contro a prescindere.

qui mi riferivo alla mentalit� che esprimi TU con certe frasi, che � da setta: parli a nome di una chiesa che si pretende universale e affermi che un esterno non dovrebbe fare osservazioni, come se si trattasse di una cosa che riguarda una cerchia privata;
ripeto, a me sta benissimo; se i preti non mettessero il naso negli affari pubblici non avrei niente da ridire, come non mi interessa ci� che propugnano altri predicatori, ognuno a casa sua;

se per� si chiedono soldi, privilegi, si interviene nella politica, allora anche senza il tuo permesso io mi esprimo e censuro; e faccio osservare come una giustizia che sottrae all'imputato il diritto di scegliere chi lo debba difendere per metterci un pupazzo scelto dallo stesso giudice sia una farsa e una barbarie inusitata; e che un'entit� siffatta dovrebbe esimersi dal dare lezioni di moralit� a destra e sinistra, per questo e per molti altri motivi.

[Pazza_di_Acerra]

Non c'� pi� religione! Ci toccher� dare ragione ad Antonio Socci? ?? ??
Il giornalista, noto per le posizioni integraliste, lamenta sul processo del Vaticano contro Gianluigi Nuzzi ed Emiliano Fittipaldi il "coro conformista dei media" dove "� bandita ogni minima osservazione critica su papa Bergoglio". Viene taciuto in maniera "imbarazzante" il ruolo attivo e decisivo dello stesso Francesco, "sovrano di uno stato teocratico che non riconosce n� il diritto della libera stampa, n� le garanzie processuali tipiche del diritto internazionale". Socci cita un interessante articolo di Luigi La Spina su La Stampa (http://www.lastampa.it/�/litalia-pro...i�/pagina.html), che mette in evidenza le criticit� del comportamento del Vaticano. Anche se non c'� "nessuno che metta il dito sulla piaga chiedendosi direttamente come si spiega che il papa progressista, moderno e tollerante poi faccia allestire un tale processo alla libert� di stampa. Gratta il gesuita, trovi l'inquisitore?". Perch� non funziona pi� la narrativa che vorrebbe Bergoglio vittima della curia "conservatrice": � lui "che comanda e decide". Paradossalmente, un papa "conservatore" come Benedetto XVI non incrimin� Nuzzi e fu clemente verso il "corvo" Paolo Gabriele. Se avesse fatto lui quello che ora ha fatto Bergoglio, sospetta Socci, la protesta sarebbe stata ben pi� vibrante. "Trattandosi invece di un papa ritenuto progressista, nessuno fiata": anzi, c'� chi continua a glorificarlo ignorando questo macroscopico problema, come fa Eugenio Scalfari. Indicativo che il processo per Vatileaks 2 si svolga con tempi cos� serrati, tali da negare le garanzie processuali della difesa. Ci� per concludere prima dell'8 dicembre (giorno in cui inizia il giubileo) e forse lasciare a Francesco - come osserva "acutamente" Massimo Bordin di Radio Radicale - la possibilit� di fare il "beau geste del perdono generale ed essere celebrato dunque come il grande papa misericordioso". Tanto da far concludere a Socci: "questo per� fa somigliare il processo a una sceneggiata".
Povero Cono! Persino Socci gli si rivolta contro!

[Misterikx]

Una setta. Ges� Cristo si sarebbe incarnato, sarebbe morto e risorto e avrebbe fondato su Pietro il pescatore�............

momento momento
Cono tu travisi 2000 anni di strafalcioni come bere un bicchierino di Vov..
dato per buono il povero Ges� Cristo, mancherebbe di capere l�anello di DEVIAZIONE dai sui (eventuali) insegnamenti alle trame di palazzo fino a oggi..

se sposto la mia parabolica di un centimetro il segnale � deviato di diecimila chilometri!
e tu/voi volete far credere che il segnale iniziale (sempre eventuale) sia intatto attraverso secoli di PASSAPAROLA?!
c�mon

[borgo_zio]

Vi suggerisco di visionare questo documentario.
http://tg24.sky.it/tg24/mondo/2014/1..._sky_tg24.html
Lo hanno mandato in onda l'altra sera su Sky Tg24 ma � dello scorso anno. Dice molto di quello che rappresenta realmente l'Isis. Per alcune delle popolazioni - ovviamente la componente islamica - � una fonte di speranza ha abbattuto i confini, sostenta le famiglie povere. Questo spiega il perch� abbiano cos� tanti consensi nonostante di fatto siano dei criminali. Poi vabb� c'� la solita storia del lavaggio del cervello fin da piccoli. Mi fa una grande impressione il bambino che inneggia al combattimento. In ogni caso il fenomeno � davvero molto esteso.

Lo trovo fantastico, e arrivato a tal punto per�, non capisco come mai non si inizi a spazzarli via seriamente, non per finta com' � stato fatto fino ad ora. Bombardassero sul serio tutti insieme 24h al giorno, e devono anche mandare ingenti truppe di terra a spazzare gli scarafaggi islamisti che si nascondono, come hanno sempre fatto. Dopotutto questo filmanto non fa altro che dimostrare ci� che gi� si sapeva, e cio� che prescindendo dal culto di questi maiali..(che stranamente non mangiano altri maiali) loro per noi, e parlo anche di ognuno di noi seduto al pc o al tablet...non esiterebbero un istante.