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Discussione: Numeri

  1. #286
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    E' un'idea di tutti i Cristiani, penso cono compreso.
    quello che le persone pensano intimamente, non lo posso sapere io, come credo nemmeno tu;

    ci� che invece � oggettivo � che il Vangelo � un libro in cui si mostra il Figlio di Dio impartire insegnamenti morali e precetti di comportamento, evidenti a qualsiasi analisi del testo esperita da chiunque, credente o meno; forse interpretabili, ma non equivocabili nella loro natura di precetti morali.
    c'� del lardo in Garfagnana

  2. #287
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Il fatto � che si sa prima mica dopo, dopo ci sono le conseguenza. Per me Dio � auspicabile che ci sia, ma non � un fatto oggettivo � una speranza verso ci� che io non posso fare.
    Auspicabile perch�? Per la vita dopo morti o anche per altro?

    Se credi o speri in un dio e parli di morale come di bene e di male devi anche chiarire se � questo dio che d� le linee guida, se giudica o no o cosa altrimenti ci sta a fare.
    Non � che te la puoi cavare sempre con l'escamotage dei discorsi incasinati e rigirati.

    Troppa roba al fuoco e far conciliare tutti i sapori � difficile. Poi vien fuori il casino quotidiano che ci fate leggere.

  3. #288
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    In risposta ad axeUgene.


    Ci sono molte ipotesi perch� quel Ges� che appare dai Vangeli � un Ges� visto dagli altri, di conseguenza anche i teologi e coloro che hanno messo mano alla ricerca sulla vita di Ges� dall'illuminista Reimarus fino a noi, e quando si legge sui miracoli e sulla resurrezione deve abbandonare la storia ed affidarsi alla testimonianza diretta. A questo punto si capisce che qualsiasi ricerca sia denigratoria che compiacente deve fare i conti con la metafisica o il trascendente che significa qualcosa che va oltre l'umana conoscenza.

  4. #289
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Auspicabile perch�? Per la vita dopo morti o anche per altro?
    Ho detto "per me � auspicabile", quindi � un pensiero personale, comunque per me � auspicabile perch� ho improntato la mia vita in un certo modo. Quindi tutto � consequenziale, se giudica giudica me, se punisce punisce me, e cos� via.
    Io penso che ognuno sia abbastanza grande per essere responsabile di se stesso, altrimenti che vive a fare....per farsi trainare, magari dove non vorrebbe.
    Ultima modifica di crepuscolo; 26-07-2016 alle 15:33

  5. #290
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Ma cos� non se ne capisce il motivo a meno di non volerne parlare per motivi personali. Ma siccome scrivi spesso e parli di ges� e di bene e di male, uno scopo questo dio lo deve avere, ipotesi, auspicio o no.

  6. #291
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    Sei curiosa. Ti posso parlare della mia vita.
    Comunque lo scopo, sempre dal mio punto di vista sarebbe la mia salvezza, intesa in senso omnicomprensiva, ora e domani.

  7. #292
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Sei tu che parli e parli di ges�, chi � e com'�, ma se non spieghi che ci sta a fare un dio, di che vuoi discutere o che ne deve trarre chi legge?

  8. #293
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    Parlo ma non sparlo.
    ma che discorsi fai? Ne parlo perch� se ne pu� parlare, quando non se ne parler� pi� non avendo interlocutori non ne parler� pi� neanch'io perch� correrei il rischio di parlare da solo.
    Se non riusciamo a capire che cosa ci stiamo a fare noi come potremmo capire cosa ci sta a fare Dio.
    Visto che hai detto che parlo sempre di Ges� a proposito ti riporto ci� che egli disse agi apostoli quando gli facevano troppe domande su Dio: se non riuscite a capire le cose di questo mondo come potrete capire quelle di Dio. Questo per me sta a significare che Dio non � un concetto ma un essere da provare, e gli apostoli lo provavano stando vicino a Ges�.
    Ultima modifica di crepuscolo; 26-07-2016 alle 15:44

  9. #294
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    Ma guarda che nel momento che metti un dio al vertice di tutto, cosa ci stiamo a fare dipende da quel dio, ma se non sai nemmeno tu chi sia dio e cosa vuole, di che stai a parlare?

  10. #295
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    e quando si legge sui miracoli e sulla resurrezione deve abbandonare la storia ed affidarsi alla testimonianza diretta. A questo punto si capisce che qualsiasi ricerca sia denigratoria che compiacente deve fare i conti con la metafisica o il trascendente che significa qualcosa che va oltre l'umana conoscenza.
    se va oltre l'umana conoscenza, come facciamo a farci i conti ?

    se tu mi dici: ama il prossimo tuo come te stesso, mi esprimi certamente quello che oggettivamente � un precetto morale, per chiunque legga; anche se altri ci vedono personalmente altro; ma fin qui mi sta bene;

    se per� poi mi dici che questa � anche la Volont� di un dio che legittima quello scritto, che pu� e sa tutto - ma tutto vuol dire proprio tutto tutto, eh... - io mi chiedo e ti chiedo che amore � quello di far annegare un bambino di tre anni in un barcone che affonda;

    e se mi dici "mistero" i conti non mi tornano e non pu� in nessun modo essere quel dio la presenza nel Vangelo, ma un altro, che niente ha a che vedere con l'onnipotenza, dato che quello di Ges� � certamente un dio misericordioso; tutto qui...
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #296
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    se va oltre l'umana conoscenza, come facciamo a farci i conti ?

    se tu mi dici: ama il prossimo tuo come te stesso, mi esprimi certamente quello che oggettivamente � un precetto morale, per chiunque legga; anche se altri ci vedono personalmente altro; ma fin qui mi sta bene;

    se per� poi mi dici che questa � anche la Volont� di un dio che legittima quello scritto, che pu� e sa tutto - ma tutto vuol dire proprio tutto tutto, eh... - io mi chiedo e ti chiedo che amore � quello di far annegare un bambino di tre anni in un barcone che affonda;

    e se mi dici "mistero" i conti non mi tornano e non pu� in nessun modo essere quel dio la presenza nel Vangelo, ma un altro, che niente ha a che vedere con l'onnipotenza, dato che quello di Ges� � certamente un dio misericordioso; tutto qui...
    Ma se ho detto che � un metodo sia per crescere in coscienza che camminare verso Dio, mi astengo dal parlare di Dio poich� per adesso mi � sufficiente, mi interessa pi� il come che il perch�. Se penso di essere su di una buona strada perch� dovrei estraniarmi da tutto per pensare chi � Dio, poich� tu dovresti sapere che il pensare intensamente � antagonista del sentire intensamente.

  12. #297
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    Certo, finche' la buona strada rimane tale, ma se diventa minata il pensiero cambia e torni indietro.
    Invece se esegui un ordine perentorio, di dio, magari continui.
    Della serie dio subentra quando al pinco pallino non sembra piu' e si vuole che, per amore, o per paura, continui a fare quello che, in alto loco, si vuole egli faccia.

  13. #298
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    adognibuonconto qualcuno si deve pur ringraziare per questa bella giornata di sole
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  14. #299
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    Stavi al posto giusto nel momento giusto.

  15. #300
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Ma se ho detto che � un metodo sia per crescere in coscienza che camminare verso Dio, mi astengo dal parlare di Dio poich� per adesso mi � sufficiente, mi interessa pi� il come che il perch�. Se penso di essere su di una buona strada perch� dovrei estraniarmi da tutto per pensare chi � Dio, poich� tu dovresti sapere che il pensare intensamente � antagonista del sentire intensamente.
    ma tu puoi fare quello che ti pare; per me puoi anche pensare che il Vangelo sia un manuale di tressette, ma non mettere da parte quello che � effettivamente come testo convenzionale, che riguarda tutti, con delle cose scritte che tutti possono leggere come precetti;

    se per� argomenti che una data cosa � voluta da Dio, allora questo chiama spiegazioni su tutto quello che ti ho detto.
    c'� del lardo in Garfagnana

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