Distinzione

[conogelato]

vedi Cono: questa � una flagrante mancanza di rispetto;
Dark esprime un suo parere, personale e qualificato dalla sua esperienza, e tu pretendi di squalificarlo d'autorit� asserendo che si tratti di una presa in giro;

non � che le chiedi ragione di quella posizione, la ascolti e cerchi di capire, poi eventualmente argomenti sulla base di riscontri fattuali e discutibili, con l'eventuale disponibilit� a vederla in modo diverso, ove le argomentazioni fossero convincenti;

no, semplicemente tu sai gi�, pretendi di sapere che chi fa sesso liberamente e senza impegno sentimentale debba essere per forza infelice, e l'opinione diversa � una presa in giro, squalificata e non degna come la tua;

sali sul pulpito, giudichi dei fatti privati altrui e poi pretendi il rispetto nei confronti di questo modo di porti

A forza di giocare a fare i garantisti, perdiamo di vista una cosa assolutamente semplice e banale: Cambiare uomo�cambiare partner come si cambiano i pannolini ai neonati, � tutto fuorch� indice di felicit�. Una Persona felice ama il suo uomo (la sua donna) in modo esclusivo: Non salta da un letto all� altro nel giro di un amen.

[dark lady]

Laura�.per favore. Non prendiamoci in giro.

Nessuno prende in giro nessuno. Non � che quello che pensi tu sia quello che pensano tutti. Ripeto, non sei una donna. E ci sono milioni di modi per essere felici, non uno solo. Ci sono momenti in cui uno � felice anche passando da un letto all'altro. A me � capitato e s�, ero felice. S�, lo rifarei. Ora ho un partner fisso e sono felice, certo, ma non sminuisco il periodo in cui non l'ho avuto, perch� ero felice e stavo bene. Semplicemente, in diversi momenti della vita si � felici in modo diverso. Poi ovviamente � cosa soggettiva. Tu puoi parlare per te e dire che tu sei felice solo con una partner fissa. Nessuno lo metter� in discussione. Tu per� non mettere in discussione la felicit� degli altri, perch� non puoi sapere assolutamente nulla della vita degli altri, e non � certo tuo compito (ne mio ne di nessun altro) giudicarla.

[axeUgene]

A forza di giocare a fare i garantisti, perdiamo di vista una cosa assolutamente semplice e banale: Cambiare uomo�cambiare partner come si cambiano i pannolini ai neonati, � tutto fuorch� indice di felicit�. Una Persona felice ama il suo uomo (la sua donna) in modo esclusivo: Non salta da un letto all� altro nel giro di un amen.

ti sfugge un passaggio logico:
sono d'accordo che quando si � innamorati si propende generalmente all'esclusivit�; e questo � un conto;

tuttavia, non � affatto vero che:
a) quando si � innamorati si sia necessariamente felici, dato che la circostanza pu� presentare tanti aspetti diversi in relazione a come il partner vive la situazione e rimanda, in modo mai del tutto speculare; e, conseguentemente

b) che sia necessario essere innamorati per essere felici; si pu� avere una vita di relazione perfettamente appagante senza vincoli di coppia, passare da un letto all'altro con piacere e in modo rispettoso e armonico, ma semplicemente senza intendere impegno, esattamente come in altre relazioni umane si fanno cose assieme a persone diverse, in amicizia e rispetto reciproco;
poi, per molte persone questo appare difficile o impossibile, ma lo � solo se ci si arrende alla prima difficolt�;
se si � sufficientemente equilibrati e non si ha paura della solitudine materiale che spinge ad accontentarsi e fingere con se stessi di "amare" la prima che passa, mentirle, si arriva a capire quando eventualmente si incontra una persona con la quale vivere in armonia.

[Neliel*]

ti sfugge un passaggio logico:
sono d'accordo che quando si � innamorati si propende generalmente all'esclusivit�; e questo � un conto;

tuttavia, non � affatto vero che:
a) quando si � innamorati si sia necessariamente felici, dato che la circostanza pu� presentare tanti aspetti diversi in relazione a come il partner vive la situazione e rimanda, in modo mai del tutto speculare; e, conseguentemente

b) che sia necessario essere innamorati per essere felici; si pu� avere una vita di relazione perfettamente appagante senza vincoli di coppia, passare da un letto all'altro con piacere e in modo rispettoso e armonico, ma semplicemente senza intendere impegno, esattamente come in altre relazioni umane si fanno cose assieme a persone diverse, in amicizia e rispetto reciproco;
poi, per molte persone questo appare difficile o impossibile, ma lo � solo se ci si arrende alla prima difficolt�;
se si � sufficientemente equilibrati e non si ha paura della solitudine materiale che spinge ad accontentarsi e fingere con se stessi di "amare" la prima che passa, mentirle, si arriva a capire quando eventualmente si incontra una persona con la quale vivere in armonia.

*

[conogelato]

Nessuno prende in giro nessuno. Non � che quello che pensi tu sia quello che pensano tutti. Ripeto, non sei una donna. E ci sono milioni di modi per essere felici, non uno solo. Ci sono momenti in cui uno � felice anche passando da un letto all'altro. A me � capitato e s�, ero felice. S�, lo rifarei. Ora ho un partner fisso e sono felice, certo, ma non sminuisco il periodo in cui non l'ho avuto, perch� ero felice e stavo bene. Semplicemente, in diversi momenti della vita si � felici in modo diverso. Poi ovviamente � cosa soggettiva. Tu puoi parlare per te e dire che tu sei felice solo con una partner fissa. Nessuno lo metter� in discussione. Tu per� non mettere in discussione la felicit� degli altri, perch� non puoi sapere assolutamente nulla della vita degli altri, e non � certo tuo compito (ne mio ne di nessun altro) giudicarla.

Allora appiattiamo tutto! Tutto v� bene, tutto � moralmente accettabile. Ogni cosa che riguarda l�intangibile libert� personale non pu� essere n� toccata n� giudicata�..

Questo � pazzesco. Non mi viene in mente un altro aggettivo. Con questa mentalit��con questa sub-cultura, sar� possibile (e di fatto in molti paesi gi� lo �) fondare un partito dei pedofili, degli aspiranti suicidi, dell�eutanasia possibile per tutti a qualsiasi et��.

Il fondamento sono le voglie individuali.

Il nuovo totem, il nuovo idolo al quale rendere culto � la �libert�� personale di fare ci� che pi� ci aggrada. L�individuo che soppianta sempre l�insieme. L�ego, il sociale.

E adesso, lapidatemi pure.

[Neliel*]

Allora appiattiamo tutto! Tutto v� bene, tutto � moralmente accettabile. Ogni cosa che riguarda l�intangibile libert� personale non pu� essere n� toccata n� giudicata�..

Questo � pazzesco. Non mi viene in mente un altro aggettivo. Con questa mentalit��con questa sub-cultura, sar� possibile (e di fatto in molti paesi gi� lo �) fondare un partito dei pedofili, degli aspiranti suicidi, dell�eutanasia possibile per tutti a qualsiasi et��.

Il fondamento sono le voglie individuali.

Il nuovo totem, il nuovo idolo al quale rendere culto � la �libert�� personale di fare ci� che pi� ci aggrada. L�individuo che soppianta sempre l�insieme. L�ego, il sociale.

E adesso, lapidatemi pure.

No cono, il fondamento � rispetto.
Rispetto della libert� altrui a patto che non metta a rischio o leda un'altra persona a livello fisico, psicologico e quant altro.
E direi che mettere a paragone un pedofilo ad una persona sessualmente libera (etero o gay) e � quantomeno offensivo.

[dark lady]

No cono, il fondamento � rispetto.
Rispetto della libert� altrui a patto che non metta a rischio o leda un'altra persona a livello fisico, psicologico e quant altro.
E direi che mettere a paragone un pedofilo ad una persona sessualmente libera (etero o gay) e � quantomeno offensivo.

***

[axeUgene]

No cono, il fondamento � rispetto.
Rispetto della libert� altrui a patto che non metta a rischio o leda un'altra persona a livello fisico, psicologico e quant altro.
E direi che mettere a paragone un pedofilo ad una persona sessualmente libera (etero o gay) e � quantomeno offensivo.

ma Cono queste cose le sa benissimo, non � certo idiota; solo che per il suo equilibrio esistenziale le ha dovute rimuovere;
� inutile opporgli argomentazioni laiche in cui vale il reato, la legge civile, e non il peccato, la morale religiosa;
chi ragiona come lui capisce solo i propri simili, eventualmente un altro ancora pi� fanatico che minacci la sua libert� di vivere come crede e che, ora, sentendosi protetto dalle nostre libert�, non apprezza;
si potrebbe pure, ma perch� infierire contro tanta fragilit� e frustrazione ?

invece, sarebbe utile sezionare quel pensiero e capire perch� la sessualit� altrui, e in particolare quella delle donne, sia l'inevitabile ossessione di tutti i religiosi e il punto di arrivo di tutte le morali connesse; stringi stringi, sempre l� vanno a parare, siano essi cattolici, islamici, ecc...

� la guerra mondiale contro la libert� e l'autodeterminazione delle donne, che devono stare a casa, non insidiare il lavoro maschile e "scimmiottare l'uomo", stare al loro posto, sottomesse e osservanti del ruolo; figurarsi se possono scegliere e fare raffronti tra uomini diversi;

divorzio, contraccezione e procreazione responsabile, libert� sessuale connessa, sono tutte minacce al controllo sui ruoli tradizionali e al potere trasversale del patriarcato, dei poveracci che comandano solo in casa e che quando perdono quei gradi da caporaletti vanno fuori di testa e diventano violenti, a Pistoia come a Islamabad; prigionieri nelle stesse gabbie anguste di cui i preti li illudono di avere le chiavi e quel potere miserabile.

[Neliel*]

Ho un debole per le battaglie perse, che ti devo dire..

sarebbe utile sezionare quel pensiero e capire perch� la sessualit� altrui, e in particolare quella delle donne, sia l'inevitabile ossessione di tutti i religiosi e il punto di arrivo di tutte le morali connesse; stringi stringi, sempre l� vanno a parare, siano essi cattolici, islamici, ecc...

Comunque � indubbiamente un argomento interessante.. bisognerebbe spostarsi nella sezione religiosa!

[nahui]

Cono, ma che te frega di quello che fanno gli altri ? Pensa a te stesso, prega e campa sereno: Dio ti salver�, ti aspetta l'Eternit�, ecc. ecc. Noi ce la vedremo col Padreterno, se c'�.

[Pazza_di_Acerra]

Cono, ma che te frega di quello che fanno gli altri ? Pensa a te stesso, prega e campa sereno: Dio ti salver�, ti aspetta l'Eternit�, ecc. ecc. Noi ce la vedremo col Padreterno, se c'�.

Ma � proprio l� che casca sempre: pretendere che tutti gli altri facciano come lui...

[axeUgene]

Ho un debole per le battaglie perse, che ti devo dire..

Comunque � indubbiamente un argomento interessante.. bisognerebbe spostarsi nella sezione religiosa!

al contrario; l� si smorzerebbe sugli slogan, mentre la psicologia che riguarda la sessualit� altrui � una bella cartina di tornasole di tante cose;

visto che era entrato in ballo il gossip e la questione dell'invidia sessuale alla Bocca di rosa, se ci fate caso, difficilmente viene indagato il personaggio famoso che si diverte con sconosciute e non tradisce femmina nota; il poveraccio guardone d� per scontato e si rassegna al fatto che chi ha soldi e visibilit� se la goda;

ma il voyeurismo diventa interessante, fa discutere e paga chi ne fa professione se c'� la cornuta da compatire un po' sadicamente per schadenfreude - vedi, ha voluto la preda grossa e appetita, e ora la paga; poteva essere pi� umile e modesta, stare nel suo e non avrebbe avuto le corna ! - o la zoccola da lapidare, immorale che se la gode e non deve obbedire a nessun marito e ostenta quella libert�;

il maschio che suscita giudizi magari � il vecchio che non si rassegna e si pu� comprare attenzioni che altri vorrebbero; ma di solito al trombeur des femmes si riserva un giudizio di simpatico gaglioffo.

[dark lady]

Ho un debole per le battaglie perse, che ti devo dire..



Comunque � indubbiamente un argomento interessante.. bisognerebbe spostarsi nella sezione religiosa!

No per carit�, che gi� troppe discussioni sono finite in vacca con la deriva religiosa. Se proprio, apri un 3d apposta in religioni!

[Neliel*]

No per carit�, che gi� troppe discussioni sono finite in vacca con la deriva religiosa. Se proprio, apri un 3d apposta in religioni!

Per quello lo dicevo..

Comunque axe, si ritorna sempre l�.. c'� sempre la donna al centro di questo tipo di discorsi negativi.

[Bauxite]

Abbiamo un corpo per peccare e un'anima da salvare!