si scusa ho corretto ripensando a questa frase ma mi hai anticipato , stavo riflettendo sull'estremismo islamico e la confrontavo col corrispondente Cristiano e mi � uscita la frase che poi ho modificato
io seguo la religione cattolica ma da un altro punto di vista che non mi va di spiegare ma che ritendo pi� idonea ai miei concetti
oddio, la religione cattolica � una cosa dogmatica e fondata sull'autorit� papale; non � che si presti al fai da te, come dice Cono, a ragione;Originariamente Scritto da dietrologo
comunque, credo di aver capito il filo del tuo ragionamento; tu sei evidentemente di indole libertaria e osservi che:
a) in Occidente c'� una libert� e una tolleranza che manca altrove;
b) l'Occidente � cristiano; ergo
c) il Cristianesimo � una religione pi� progredita;
questo sembrerebbe sensato, non fosse che il legame di causa-effetto � pi� sostanziosamente opposto; infatti, se leggi la storia sono le societ� che strutturalmente propendono per pi� o meno libert�, per un determinato modello d'autorit�, ad adottare e conformare le diverse fedi e confessioni, e molto meno avviene il contrario;
nelle societ� nordiche prevale un Cristianesimo pi� libertario, mentre il Cattolicesimo - intrinsecamente autoritario e gerarchico - prevale nelle societ� mediterranee, assieme all'Islam, con la cui versione moderata condivide molte delle impostazioni sociali di cui parliamo qui;
l'Islam ti appare pi� estremista, ma nella Bibbia vi sono contenuti altrettanto e pi� trucidi e intolleranti;
solo che il Cristianesimo poi si � modellato nell'interpretazione sui valori delle societ� che l'hanno adottato, mentre l'Islam � rimasto confinato a societ� rurali e tribali; perci�, la sua interpretazione ha trovato meno respiro;
non riesco ad immaginare come tu possa definirti seguace del Cattolicesimo, dato ci� che scrivi, ma sono fatti tuoi su cui non insisto, anche se � abbastanza verosimile che ci sia qualche fraintendimento di fondo sulla natura di quella confessione.
Ultima modifica di axeUgene; 28-10-2016 alle 14:16
c'� del lardo in Garfagnana
Niente di tutto questo Axe , quando sento il bisogno di spiritualit� prendo un testo di Rudolf Steiner e trovo sempre la risposta a quel che mi serve
beh, ma allora che senso ha tutto quello che hai scritto prima e a cui mi riferivo ?
c'� del lardo in Garfagnana
Cos� nello specifico che non ti torna ?
beh, per esempio, questo:
ma siccome non mi piace rompere i coglioni al prossimo e hai persino scritto di non voler spiegare, non insisto di certo
c'� del lardo in Garfagnana
se non intendo male potrei aver intuito il processo, se � simile al mio.
Educati da una famiglia cristiano-cattolica di vecchio stampo, quando le regole erano semplici proprio perch� semplici erano gli interlocutori. E' in quell'ambiente familiare che matura il primo amore per Ges� bambino; � quello che a Natale fa i regali, a Paqua si mangia bene, ecc, questo per dirti che le ricorrenze religiose di una volta erano particolarmente sentite dai bambini. Uscito dall'ambiente faliliare o si continua a credere adolescenzialmente o cresciutamente si rifiuta ; se continui il passo verso la chiesa e d'obbligo, anche perch� ai miei tempi, non so quelli di dietrologo,in parrocchia ci si divertiva davvero, si giocava a calcio, a pupetti, si faceva a scambio di figurine e giornaletti, ed addirittura la domenica si poteva far casino guardando gratis Stallio ed Ollio. Da come avrai capito caro axeUgene, per il credente normale il continuum era semplice , ma per me semplice non � stato quando ho deciso di seguire Ges� a modo mio, poich� quello predicato in chiesa, tutte le sante domeniche, avevo notato che faceva a cazzotti con l'auditorium, apersonale e quasi assente, o assorto se non assopito che si risvegliava all'uscita. Se questo � un Ges� che attrae io mi faccio benedire
.
Pi� che altro in quei paesi non c'� mai stata la Rivoluzione Francese, e non si � mai dato il processo che, in Europa, ha portato al sancire della distinzione tra stato e religione.
beh, il processo di laicizzazione del potere europeo si � compiuto prima della Rivoluzione francese, con le guerre di religione in Francia, Germania, lo strappo di Enrico VIII� e l'epilogo dei quattro atti della guerra dei 30 anni, finita nel 1648.
c'� del lardo in Garfagnana
Si � cominciato con Lutero, si � continuato con la pace di Augusta, e col 1648, ma hanno continuato, gli Europei, a scannarsi per questioni di religione ancora un bel po', anche dopo la Riv. francese... insomma, anche "noi" ci abbiamo messo diversi secoli.
sai, finch� si parla del credente normale, ignaro di tutto ci� che non fosse solo catechesi, ci pu� anche stare;Da come avrai capito caro axeUgene, per il credente normale il continuum era semplice , ma per me semplice non � stato quando ho deciso di seguire Ges� a modo mio, poich� quello predicato in chiesa, tutte le sante domeniche, avevo notato che faceva a cazzotti con l'auditorium, apersonale e quasi assente, o assorto se non assopito che si risvegliava all'uscita
se uno per� ragiona ed esprime visioni proprie mediamente informate, non pi�, perch� le contraddizioni diventano ovvie alla critica;
poi, � anche normale e comprensibile voler ignorare, ma siamo in un altro regime, come quello dell'adulto consapevole che fumare fa male, ma fuma lo stesso; non � che pu� raccontare agli altri che le sigarette fanno bene, come fosse una realt� mutuata dal suo desiderio.
c'� del lardo in Garfagnana
Beh, direi che la rivoluzione francese cerc� di abolire subito la religione e tutto ci� che puzzasse di autoritarismo ghiggliottinando i regi e cambiando addirittura il calendario dei cesari.
Poi...si sa quanto si siano dati da fare l'autoritarismo dei napoleoni e quello dei papi per riabbracciarsi.
In quei paesi dopo i grandi imperi mesopotamici, eccetto la parentesi di Maometto, non c'� mai stato niente, ieri luoghi di passaggio carovanieri oggi luoghi di petrolio, e, domani, finito quello, altro che nostro medioevo, ritorno ai cacciatori raccoglitori con la borraccia di petrolio al posto dell'acqua....vedrai come vai lontano nel deserto
Ultima modifica di crepuscolo; 28-10-2016 alle 20:48
Dipende cosa fumi
oddio, dove, quando ?
non mi sembra ci sia pi� stato un clero governante o associato al trono dopo il 1648, a parte lo stato della Chiesa;
oltretutto, la nostra concreta idea di modernit� laica discende pi� dal percorso inglese che da quello francese, cio� � negativo - la prassi di limitare il potere, pi� che di costruire una laicit� etica come valore dello stato - e alla fine ha prevalso anche nel continente.
c'� del lardo in Garfagnana
Ma, indipendentemente dai giri di interessi e magheggi che si possono costruire attorno ad un concetto sociale di deo, ci credete, a volte, in ipotesi, che un qualche deo forse ci sta?
Poi che cosa voglia e se si fa patemi per te e' tutta un'altra storia, come pure mettersi a catalogare anime belle e anime brutte da collezionare nella galleria dei trofei.
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