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Discussione: Le risorse accerchiano e minacciano l'esercito

  1. #61
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    Ma le mafie e' pacifico che siano criminali, mica ce le contrabbandano come preziose risorse da mantenere e apprezzare mentre si dedicano alla loro arte.

  2. #62
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    mah, io un sospetto di deja vu ce l'avevo...

  3. #63
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

    ..ma, in effetti, a voi qualcuno di questi "ciondolanti" ha mai rubato qualcosa, vi hanno mai aggrediti, sono entrati in casa vostra ?
    sinceramente,pensi che i famigliari sconvolti di queste vittime abbiano il tempo e la voglia di venire quá a risponderti?

    http://www.repubblica.it/esteri/2017...12-P1-S1.12-T1

    a me mi hanno ospitato e mi sono integrato..non mi sogno di tirar sotto la gente con un furgone!

    vuoi salvare l´Africa intera ? e al popolino italiano chi ci pensa che li ha pure votati?
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  4. #64
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    Citazione Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
    a me mi hanno ospitato e mi sono integrato..non mi sogno di tirar sotto la gente con un furgone!
    ecco, ben detto ! ma se i danesi avessero ragionato come te, ti avrebbero rispedito a pedate nel posteriore in Italia dicendo: "questo è un potenziale mafioso che mette le bombe sotto le auto dei magistrati";
    ma i danesi, per fortuna, ragionano diversamente da tanto tempo, a partire dei monarchi...

    vuoi salvare l´Africa intera ? e al popolino italiano chi ci pensa che li ha pure votati?
    un giorno qualcuno potrebbe fare lo stesso discoro con te o con me, quando siamo più fragili; io non voto qualcuno solo perché tuteli il mio interesse nel portafogli; a volte ci sta anche di doversi assumere delle responsabilità, soprattutto se stai meglio dell'80% della popolazione del pianeta;
    altrimenti, meriti davvero che quelli ti invadano e ti facciano fuori.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #65
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    Ma lui non si e' messo a ciondolare a carico dello stato, ne si e' si e' dedicato al bivacco e ad arti estemporanee.
    Arriva, lavora in modo congruo e basta a se stesso, oltre a contribuire.
    In caso contrario, solo per essere di peso, nemmeno pericoloso, sarebbe stato sgommato a passo di corsa come da casi precedenti.

    Italiani all’estero: Vito, da minatore a ‘indesiderato’
    Vito Sabia, 58 anni, è in Belgio dal 1967. Dalla provincia di Potenza, la sua famiglia si è stabilita nel Limburgo, regione fiamminga al confine con l’Olanda, zona di miniere, dove Vito ha lavorato fino ai primi anni ‘90. Il 14 maggio scorso si è visto notificare*un mandato di espulsione*entro 30 giorni. È “troppo povero”*e potrebbe diventare un peso a carico del sistema di sicurezza sociale belga.*

    Aveva fatto discutere il caso di Silvia Guerra, artista bolognese espulsa dal Belgio nel 2013. Lara cita anche un paio di casi attuali, quello di un filmaker italiano che vive a Bruxelles con moglie e due bambini, quello di Giorgia, una ragazza residente ad Anversa, entrambi minacciati di espulsione. Perché accade tutto questo? “Il Belgio non fa che*interpretare restrittivamente una normativa europea. Poi nessuno ti accompagna realmente alla frontiera, è vero. Ma diventare invisibili da un giorno all’altro non è piacevole”, osserva Lara. “E il clima politico che si respira certo non aiuta”.
    http://www.ilfattoquotidiano.it/2015...erato/1764996/

  6. #66
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    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    Ma lui non si e' messo a ciondolare a carico dello stato, ne si e' si e' dedicato al bivacco e ad arti estemporanee.
    questo lo puoi constatare solo quando è dentro da un po';
    seguendo la vostra logica, non si sarebbe nemmeno dovuto presentare in aeroporto, col pregiudizio culturale di "propensione mafiosa", o altro; non è difficile da capire; lui sta lì perché i danesi non ragionano con quella logica;

    poi, sai quanti italiani stanno in Belgio o altrove ? proprio il caso che fa discutere ti mostra l'eccezionalità, e anche l'irrilevanza, dato che il foglio di via può essere dato solo per motivi tassativi, che quelli non riportano; ma succede anche tra città dello stesso paese; non è una misura "nazionale" ma di ordine pubblico, in cui si rispedisce il facinoroso o problematico nel suo luogo di provenienza, a prescindere dallo stato.
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #67
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    In aeroporto ti presenti con visto turistico e capacita' di mantenerti.
    Conusciuto una ragazza di capo verde che cosi' ha fatto, poi avendo delle capacita, lavorava nei resort, s'e' trovata subito lavoro.
    Un percorso diverso da chi paga per farsi "naufragare" e mettersi a carico dello stato che ne sostenta 180.000, con altri 300.000 sparsi in bivacchi dediti alle "belle arti".

  8. #68
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    ma i danesi, per fortuna, ragionano diversamente da tanto tempo, a partire dei monarchi...
    infatti non vanno a prendere nessun disperato per sfruttarlo , da voi col finto buonismo si esercita lo schiavismo del secondo millennio,vergogna!
    http://www.linkiesta.it/it/article/2...igranti/34171/

    quale governo permette ció sul suo territorio se non ha interessi comuni..
    terra e mare e totalmente fuori controllo
    contento tu
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  9. #69
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    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    In aeroporto ti presenti con visto turistico e capacita' di mantenerti.
    Conusciuto una ragazza di capo verde che cosi' ha fatto, poi avendo delle capacita, lavorava nei resort, s'e' trovata subito lavoro
    infatti, così è stata clandestina, e lo sarebbe rimasta senza la sanatoria; stai teorizzando la liceità della prassi di clandestinità o la necessità di sanatorie ?

    Citazione Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
    infatti non vanno a prendere nessun disperato per sfruttarlo , da voi col finto buonismo si esercita lo schiavismo del secondo millennio,vergogna!
    http://www.linkiesta.it/it/article/2...igranti/34171/

    quale governo permette ció sul suo territorio se non ha interessi comuni..
    terra e mare e totalmente fuori controllo
    contento tu
    Mister, ma se la 'ndrangheta fa affari sui migranti, sarà da reprimere quella;

    tu, con questa retorica contro noi "finto-buonisti", semplicemente li lasci crepare dove sono, ma senza dirlo esplicitamente; opinione lecita, purché te ne ricordi il giorno in cui ti troverai in stato di bisogno e chi potrebbe non alza un dito perché sta guardando un'amichevole di pre-campionato e tu non gli sei parente, nemmeno alla lontana.
    c'� del lardo in Garfagnana

  10. #70
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    Non era clandestina avendo il visto, rinnovabile, disponendo di mezzi di sussistenza, di tre mesi.
    Per gli altri non sembra ci sia la fila ai centri di soggiorno di imprenditori in cerca con il lanternino di lavoratori che non trovano, manco a pagarli a peso d'oro.
    Al contorno un naufragio cercato e' diverso da uno accidentale che non prevede vitto e alloggio, inoltre in libia pagano per andarci e tutto questo inferno non dovrebbe essere visto che partono con cellulari e mezzi di pagamento che, come si e' scoperto, veniva effettuato al momento del trasbordo dalle barche degli scafisti alle navi delle ong, o a consegna a destinazione conclusa.

  11. #71
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    non si tratta di soccorrere un´auto ferma al bordo di una strada o uno che collassa tra la folla..
    "semplicemente li lasci crepare dove sono"
    e dove sono di grazia? o almeno dove erano?
    rifugiato é un conto ..ciondolante alla ricerca di opportunitá é un´altro !
    ci sono delle regole internazionali da rispettare,permessi,visti documenti.. o no!?

    sul vostro territorio arriva una massa incontrollata di gente che obbliga Austria e Francia a prendere delle misure doganali..sono pure loro i cattivoni di turno?!
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  12. #72
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    Citazione Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
    non si tratta di soccorrere un´auto ferma al bordo di una strada o uno che collassa tra la folla..

    e dove sono di grazia? o almeno dove erano?
    rifugiato é un conto
    per esempio, ai margini del lago Ciad, che si è ridotto del 90% causa cambiamenti climatici, indotti dai nostri consumi; 90% dell'agricoltura sputtanata, siccità, più interventi militari europei, francesi nel caso; tu che faresti al posto loro ?

    ..ciondolante alla ricerca di opportunitá é un´altro !
    ci sono delle regole internazionali da rispettare,permessi,visti documenti.. o no!?
    appunto: tu hai la fortuna di essere cittadino UE, altrimenti avresti avuto meno diritti e possibilità in Danimarca, dove non sei tecnicamente "straniero";

    "ciondolanti" lo sono per forza, finché non trovano una collocazione;
    ma qui si tratta di capire che quello che li spinge è la fame e la sete, ancora prima, la sopravvivenza; nessuno attraversa quell'inferno per mero desiderio di fare chissà quale bella vita;

    sul vostro territorio arriva una massa incontrollata di gente che obbliga Austria e Francia a prendere delle misure doganali..sono pure loro i cattivoni di turno?!
    certo, sobillati dagli stessi discorsi; qui non c'è nessuna vera emergenza, se non quella generata dal fatto che molti comuni rifiutano di farsi carico della loro quota per paure pusillanimi e questi disgraziati restano concentrati in aree già disagiate;

    ma non s'è mai vista una manifestazione popolare nazionale sul tema, mai; qualche tribuno specula, come l'idiota Farage a suo tempo in UK;
    certo che dovrebbe esserci una ripartizione europea, altrimenti siamo troppo esposti;
    ma non ci conviene fare gli gnorri, e per tantissimi motivi; paesi come Francia e UK hanno ancora enormi ricchezze e opportunità fondate sui legami con l'Africa e sulla presenza di nazionali, parenti e amici tribali, di quelli che stipulano i contratti con le loro compagnie di estrazione e servizi;
    altrimenti lo fanno i cinesi.
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #73
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    axeUgene se c'é una notevole reminescenza della destra estrema e xenofoba in tutta Europa non esclusa l'Italia un motivo ci dovrà pur esserci. Capisco che la situazione riguardo al movimento terroristico non è semplice ma implica molteplici motivazioni. Sappiamo che diversi terroristi sono di seconda e terza generazione hanno scelto di fare parte della schiera del califfato, quest'ultimi soprattutto in paesi come la Francia e la G.B. hanno alle loro spalle decine di anni di colonialismo e questo determina la numerosa popolazione delle ex colonie. Con questo non sono pochi in Italia i profughi che non sono come i precedenti cittadini dei loro paesi, da noi approdano per due motivi, il primo è che la penisola per come è posta geograficamente nel Mediteraneo è quindi facilita l'approdo dalle sponde del nord Africa. Il secondo motivo è dettatato dalla facilità per come venivano accolti sul territorio italiano, mi ricordo di un vicino passato che chi non voleva lasciare le impronte digitali poteva eludee liberamente questa procedura. Non che con le impronte digitali si poteva eludere i potenziali terroristi, ma essa era solo una complementarietà di un complesso quadro improntato sulla sicurezza e di controlli futuri sulle persone nella eventualità avesse commesso dei reati quindi individuarli più celermente sulla loro identità che potevano alterare con estrema facilità al momento del primo contatto con le autorità italiane preposte. Non dico che dobbiamo abbandonarli in mezzo al deserto o nel mare o peggio che mai tra le mani dei loro aguzzini trafficanti di persone. Purtroppo devo constatare che quello che diceva Salvini alcuni anni fa i governanti italiani stanno pensando di iniziare a fare adesso cioè creare i presupposti di creare dei centri in alcuni paesi del nord Africa, cosa non facile da attuare considerando la situazione attuale in Libia creata dai fatidiche tre nazioni che sono la Francia, gli U.S.A. e la G.B. e ni accodandoci alle loro nefaste decisioni. A parte questo che ormai fa parte del passato quelforeignlo che conta è capire perchè migliaia di giovani uomini e donne diventano foreign ficheters quando molti di loro hanno una scarsa conoscenza del Corano e la facilità con cui una parte di religiosi sunniti estrapolano dal Sacro Libro una interpretazione falsata e riescono ad inculcare con estrema facilità questi dettami falsati. Dietro a tutto questo cosa c'é che fa prendere in questi giovani queste drastiche e fanatiche decisioni? Si sentono frustrati nelle società occidentali? Si sentono respinti sulla integrazione? Non credo a quest'ultima perchè diversi di questi terroristi come è stato divulgato dai social dalla informazione in genere sono stati immortalati con foto mentre ballano in locali frequentati da tutti i giovani, oppure bere alcolici, vestire in maniera occidentale, poi dopo poco tempo eccoli che sembrano altre persone, hanno atteggiamenti che non sembra che abbiano vissuto esperienze occidentali precedenti. Esistono due strategie, la prima è che delle truppe speciali militari di tre paesi occidentali dietro comando dei loro governi di cui non fa parte almeno ufficialmente l'Italia, che non fanno prigionieri quando riescono a catturare i foreign ficheters pensando così estinguere il terrorismo e altri paesi come l'Olanda quando rientrano nel loro territorio questi jihadisti oltre che metterli agli arresti dialogano con loro per capire quali sono le motivazioni che gli hanno indotti a fare queste scelte, per poi combattere in maniera mirata il daesh. Come si suol dire la strategia olandese riprende i vecchio detto che recita: se vuoi togliere i pesci dannosiAxeugene se c'é una notevole reminescenza della destra estrema e xenofoba in tutta Europa non esclusa l'Italia un motivo ci dovrà pur esserci. Capisco che la situazione riguardo al movimento terroristico non è semplice ma implica molteplici motivazioni. Sappiamo che diversi terroristi sone di seconda e terza generazione hanno scelto di fare parte della schiera del califfato, quest'ultimi soprattutto in paesi come la Francia e la G.B. hanno alle loro spalle decine di anni di colonialismo e questo determina la numerosa popolazione delle ex colonie. Con questo non sono pochi in Italia i profughi che non sono come i precedenti cittadini dei loro paesi, da noi approdano per due motivi, il primo è che la penisola per come è posta geograficamente nel Mediteraneo è quindi facilita l'approdo dalle sponde del nord Africa. Il secondo motivo è dettatato dalla facilità per come venivano accolti sul territorio italiano, mi ricordo di un vicino passato che chi non voleva lasciare le impronte digitali poteva eludee liberamente questa procedura. Non che con le impronte digitali si poteva eludere i potenziali terroristi, ma essa era solo una complementarietà di un complesso quadro improntato sulla sicurezza e di controlli futuri sulle persone nella eventualità avesse commesso dei reati quindi individuarli più celermente sulla loro identità che potevano alterare con estrema facilità al momento del primo contatto con le autorità italiane preposte. Non dico che dobbiamo abbandonarli in mezzo al deserto o nel mare o peggio che mai tra le mani dei loro aguzzini trafficanti di persone. Purtroppo devo constatare che quello che diceva Salvini alcuni anni fa i governanti italiani stanno pensando di iniziare a fare adesso cioè creare i presupposti di creare dei centri in alcuni paesi del nord Africa, cosa non facile da attuare considerando la situazione attuale in Libia creata dai fatidiche tre nazioni che sono la Francia, gli U.S.A. e la G.B. e ni accodandoci alle loro nefaste decisioni. A parte questo che ormai fa parte del passato quelforeignlo che conta è capire perchè migliaia di giovani uomini e donne diventano foreign ficheters quando molti di loro hanno una scarsa conoscenza del Corano e la facilità con cui una parte di religiosi sunniti estrapolano dal Sacro Libro una interpretazione falsata e riescono ad inculcare con estrema facilità questi dettami falsati. Dietro a tutto questo cosa c'é che fa prendere in questi giovani queste drastiche e fanatiche decisioni? Si sentono frustrati nelle società occidentali? Si sentono respinti sulla integrazione? Non credo a quest'ultima perchè diversi di questi terroristi come è stato divulgato dai social dalla informazione in genere sono stati immortalati con foto mentre ballano in locali frequentati da tutti i giovani, oppure bere alcolici, vestire in maniera occidentale, poi dopo poco tempo eccoli che sembrano altre persone, hanno atteggiamenti che non sembra che abbiano vissuto esperienze occidentali precedenti. Esistono due strategie, la prima è che delle truppe speciali militari di tre paesi occidentali dietro comando dei loro governi di cui non fa parte almeno ufficialmente l'Italia, che non fanno prigionieri quando riescono a catturare i foreign ficheters pensando così estinguere il terrorismo e altri paesi come l'Olanda quando rientrano nel loro territorio questi jihadisti oltre che metterli agli arresti dialogano con loro per capire quali sono le motivazioni che gli hanno indotti a fare queste scelte, per poi combattere in maniera mirata il daesh. Come si suol dire la strategia olandese riprende i vecchio detto che recita: se vuoi togliere i pesci dannosi dal lago devi prosciugarlo, a differenza con la diversa strategia cioè la prima sarebbe come dire
    eliminare questi pesci dannosi con delle semplici canne da pesca, ciò richiederebbe decenni. Con questo non è escluso che al momento giusto le armi si devono usare. Ritornando alla destra xenofoba se aumenterà il loro consenso da parte dei cittadini europei ricordiamoci che l'Unione Europea si indebolirà maggiormente facilitando i nazionalismi, sappiamo tutti dove porta e cosa comporta questo tipo di nazionalismo dal lago devi prosciugare, a differenza con la diversa strategia cioè la prima sarebbe come dire
    eliminare questi pesci dannoso con delle semplici canne da pesca, ciò richiederebbe decenni. Con questo non è escluso che al momento giusto le armi si devono usare. Ritornando alla destra xenofoba se aumenterà il loro consenso da parte dei cittadini europei ricordiamoci che l'Unione Europea si indebolirà maggiormente facilitando i nazionalismi, sappiamo tutti dove porta e cosa comporta questo tipo di nazionalismo

  14. #74
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    per esempio, ai margini del lago Ciad, che si è ridotto del 90% causa cambiamenti climatici, indotti dai nostri consumi; 90% dell'agricoltura sputtanata, siccità, più interventi militari europei, francesi nel caso; tu che faresti al posto loro ?
    E in tanta miseria e carestia dove trovano i 10, 15.000 dollari da pagare per le varie tratte?
    Vien da pensare che non sono i miseri che nomini quelli che completano la corsa all'oro di una ipotetica collocazione di pregio che ripaghi il notevole investimento.
    I miseri restano dove stanno per mancanza di mezzi.

    Se poi la casualita' sfortunata genera credito, per un motivo o per l'altro, sociale o personale che sia, non ce ne sta uno su questa terra che non vanti crediti enormi dal mondo che gli debbano essere ripagati.

  15. #75
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    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    E in tanta miseria e carestia dove trovano i 10, 15.000 dollari da pagare per le varie tratte?
    Vien da pensare che non sono i miseri che nomini quelli che completano la corsa all'oro di una ipotetica collocazione di pregio che ripaghi il notevole investimento.
    I miseri restano dove stanno per mancanza di mezzi.
    lascio che risponda tu sul dove e come trovino quelle cifre - con cui campano per un anno 20 famiglie - per stare in campi di concentramento in attesa che gli scafisti li imbarchino; per molti sono i risparmi di un'intera famiglia o tribù, che spera qualcosa;

    non ti senti un po' misero tu a raccontarti sta storia per cui quelli sarebbero benestanti e avere un motivo per ignorarli ?
    sono persone come me e te; tu in quali circostanze, sotto quali pressioni affronteresti quello che affrontano loro ? questa è la domanda da porsi, perché lì è la risposta vera;
    anche perché quando gli squilibri sono di queste entità, e quelli vedono via satellite come stiamo qui, è solo questione di organizzarsi, come insegna la storia;

    nel senso che se li mettono al lavoro i cinesi allora siamo flitti davvero, e poi ci tocca andare noi lì coi barconi.
    c'� del lardo in Garfagnana

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