Storia della ricerca su gesu’

[Vega]

E pensi di aver risolto l'esistenza così incredibile di un tale essere? Il dubbio sulla possibilità che un tale essere possa esistere c'è.

[crepuscolo]

di conogelato: Dio è l'Unico senza principio e senza fine
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Se è solo per questo allora si può dire anche dell'universo, c'è sempre stato e sempre ci sarà, da qui non si esce.

[conogelato]

Dio è Puro Spirito: L'Universo è materia, Crepuscolo. E la materia ha bisogno di un inizio. Si evolve, si trasforma...ma deve la sua esistenza ad un incipit preciso. Tutto è datato, nell'Universo: Le stelle, i pianeti, le galassie...tutto!
Come fai a datare Dio?

[conogelato]

E pensi di aver risolto l'esistenza così incredibile di un tale essere? Il dubbio sulla possibilità che un tale essere possa esistere c'è.

Finchè non fai un'esperienza concreta di Lui, tali dubbi son destinati ad accompagnarti per sempre.
Io ti posso ripetere mille volte che esiste. Che Cristo ha vinto la Morte. Che tuo padre è vivo e ti protegge dal Cielo. Che lo rivedrai e starai con lui per sempre: Ma di più non posso. Entra in gioco la tua Libertà.

[Vega]

Non c'entra fare esperienza. Questi trucchetti retorici sono inutili.
Intanto chi ci assicura che lo spirito è increato e la materia può solo essere creata? Il fiato dalla dentiera è facile buttarlo fuori ma dimostrare...
Hai dalla tua parte solo una credenza che esista un essere spirituale increato e nulla più. Son tutti buoni ad inventarsi cosmogonie fantasiose.

[crepuscolo]

Finchè non fai un'esperienza concreta di Lui,

E com'è concretamente questa esperienza?

[conogelato]

Non c'entra fare esperienza. Questi trucchetti retorici sono inutili.
Intanto chi ci assicura che lo spirito è increato e la materia può solo essere creata? Il fiato dalla dentiera è facile buttarlo fuori ma dimostrare...
Hai dalla tua parte solo una credenza che esista un essere spirituale increato e nulla più. Son tutti buoni ad inventarsi cosmogonie fantasiose.

...ma sei poi la VITA CONCRETA delle Persone, è tutta una conseguenza di questo credere, sei costretta a prendere la cosa sul serio.
Se consideri un Gandhi, un Martin Luther King, un San Francesco, una Madre Teresa, un Padre Kolbe, un Dalai Lama come semplici creduloni, ti rendi solo ridicola.

[conogelato]

E com'è concretamente questa esperienza?

Mettere Dio alla prova! DirGli "Io non ti conosco, ho molti dubbi che esisti, Dio. Ma una volta per tutte voglio spogliarmi delle mie certezze. Aiutami a comprenderti. Per una volta nella mia Vita ti lascio spazio...."

Il resto lo farà Lui.

Cercate il Signore, mentre si fa trovare,
invocatelo, mentre è vicino.
7 L'empio abbandoni la sua via
e l'uomo iniquo i suoi pensieri;
ritorni al Signore che avrà misericordia di lui
e al nostro Dio che largamente perdona.
8 Perché i miei pensieri non sono i vostri pensieri,
le vostre vie non sono le mie vie - oracolo del Signore.
9 Quanto il cielo sovrasta la terra,
tanto le mie vie sovrastano le vostre vie,
i miei pensieri sovrastano i vostri pensieri.
10 Come infatti la pioggia e la neve
scendono dal cielo e non vi ritornano
senza avere irrigato la terra,
senza averla fecondata e fatta germogliare,
perché dia il seme al seminatore
e pane da mangiare,
11 così sarà della parola
uscita dalla mia bocca:
non ritornerà a me senza effetto,
senza aver operato ciò che desidero
e senza aver compiuto ciò per cui l'ho mandata.

ISAIA 55

[Vega]

...ma sei poi la VITA CONCRETA delle Persone, è tutta una conseguenza di questo credere, sei costretta a prendere la cosa sul serio.
Se consideri un Gandhi, un Martin Luther King, un San Francesco, una Madre Teresa, un Padre Kolbe, un Dalai Lama come semplici creduloni, ti rendi solo ridicola.

Cono sei sempre fermo sulle solite zolfe. Posso solo.prendere atto che l'uomo basa la,sua vita sulle più disparate credenze, etiche. Ma non è detto che laddove ci siano certe spiegazioni particolari ci siano fatti e cose reali. Quindi sei ancora al punto di partenza e devi dimostrare.

[crepuscolo]

Mettere Dio alla prova! DirGli "Io non ti conosco, ho molti dubbi che esisti, Dio. Ma una volta per tutte voglio spogliarmi delle mie certezze. Aiutami a comprenderti. Per una volta nella mia Vita ti lascio spazio...."

Il resto lo farà Lui.

Cercate il Signore, mentre si fa trovare,
invocatelo, mentre è vicino.
7 L'empio abbandoni la sua via
e l'uomo iniquo i suoi pensieri;
ritorni al Signore che avrà misericordia di lui
e al nostro Dio che largamente perdona.
8 Perché i miei pensieri non sono i vostri pensieri,
le vostre vie non sono le mie vie - oracolo del Signore.
9 Quanto il cielo sovrasta la terra,
tanto le mie vie sovrastano le vostre vie,
i miei pensieri sovrastano i vostri pensieri.
10 Come infatti la pioggia e la neve
scendono dal cielo e non vi ritornano
senza avere irrigato la terra,
senza averla fecondata e fatta germogliare,
perché dia il seme al seminatore
e pane da mangiare,
11 così sarà della parola
uscita dalla mia bocca:
non ritornerà a me senza effetto,
senza aver operato ciò che desidero
e senza aver compiuto ciò per cui l'ho mandata.

ISAIA 55

Non ho capito se mi citi l'esperienza di Isaia o la tua.
Io l'ho chiesto a te: qual'è la tua esperienza di Dio?

Mi sembra uno svicolo cieco

[conogelato]

Cono sei sempre fermo sulle solite zolfe. Posso solo.prendere atto che l'uomo basa la,sua vita sulle più disparate credenze, etiche. Ma non è detto che laddove ci siano certe spiegazioni particolari ci siano fatti e cose reali. Quindi sei ancora al punto di partenza e devi dimostrare.

Hai detto bene: L'Uomo basa la sua Vita anche secondo ciò in cui crede. A te scandalizza, poichè credi solo nella Materia...nel visibile....nel dimostrabile matematicamente. Io lo trovo normale, poichè l'Uomo è anche Spirito. Anima. Etica. Morale. Coscienza.

[conogelato]

Non ho capito se mi citi l'esperienza di Isaia o la tua.
Io l'ho chiesto a te: qual'è la tua esperienza di Dio?

Mi sembra uno svicolo cieco

Che ero morto. E adesso vivo! Che ero prostrato, chiuso nel mio dolore. Rancoroso verso la Vita, verso Dio, verso gli Altri: E adesso li amo, sono felice di vivere!
Che cosa è avvenuto? Come mai? Perchè?
Ho lasciato uno spiraglio aperto a Lui. Ho provato a fidarmi di quelle Parole di Isaia.
Son stato bravo? Nientaffatto! Son stato solo spettatore di un'opera di Dio, Crepuscolo.
Questi 5 figli sono miei? Sono nostri? Puah! Che menzogna, che inganno....sono di Dio! Sono opera Sua!

[Vega]

Hai detto bene: L'Uomo basa la sua Vita anche secondo ciò in cui crede. A te scandalizza, poichè credi solo nella Materia...nel visibile....nel dimostrabile matematicamente. Io lo trovo normale, poichè l'Uomo è anche Spirito. Anima. Etica. Morale. Coscienza.

Ma le tue credenze non sono prova di ciò in cui credi, degli esseri invisibili a cui affidi la tua vita.
Che il fenomeno religioso esista è sotto gli occhi di tutti, il contenuto delle religioni no.

[crepuscolo]

Che ero morto. E adesso vivo! Che ero prostrato, chiuso nel mio dolore. Rancoroso verso la Vita, verso Dio, verso gli Altri: E adesso li amo, sono felice di vivere!
Che cosa è avvenuto? Come mai? Perchè?
Ho lasciato uno spiraglio aperto a Lui. Ho provato a fidarmi di quelle Parole di Isaia.
Son stato bravo? Nientaffatto! Son stato solo spettatore di un'opera di Dio, Crepuscolo.
Questi 5 figli sono miei? Sono nostri? Puah! Che menzogna, che inganno....sono di Dio! Sono opera Sua!

Embè'
Quella è la tua esperienza, tu avrai sentito la presenza di Dio nella tua esperienza di cambiamento; a parte,poi, che scherzare con la morte quando non c'è non è rispettoso verso i morti, ma sei tu che pensi che ci sia lo zampino di Dio, non è una presenza oggettiva; è soggettiva come la mia.
Anch'io sento la presenza di Dio ma non riesco a capire bene se è una mia impressione o sia realtà.
Tu stai parlando di te non di Dio, se sei migliorato è merito tuo anche se tu vuoi negarlo; forse credevi di essere morto perché forse avevi perso voglia di vivere.
Tra due mali si sceglie spesso quello minore.

[crepuscolo]

Ma le tue credenze non sono prova di ciò in cui credi, degli esseri invisibili a cui affidi la tua vita.
Che il fenomeno religioso esista è sotto gli occhi di tutti, il contenuto delle religioni no.

Dipende chi vuoi essere.