Ma... il nostro caro Renzuccio-pinocchietto.. cosa farà adesso?

[conogelato]

La libertà di dire che politicamente siamo a oggi le comiche, però, me la lasci? Come in tutte le cose, come in tutti gli argomenti del Forum, te la cavi dicendo che in fondo tutto và bene così. Che prima era peggio. Che non c'è da sorprendersi se da De Gasperi, Togliatti, Moro, Pertini e Berlinguer siamo passati a Grillo, Salvini, Di Maio, Renzi e Berlusconi. A me mi vien da piangere. Perdonami. A lunedì. Ciao.

[axeUgene]

La libertà di dire che politicamente siamo a oggi le comiche, però, me la lasci?

ha'voglia te... sul piano dello stile ti do anche ragione; sulla sostanza, meno; e perché guardo i fatti, la storia; non dovrò spiegare a un ragioniere come maturano i debiti creati da impegni di spesa originati 40 o 50 anni fa: sussidi ed erogazioni di credito - pubblico - ad imprese fallimentari, tipo Fiat e indotto, e tantissime altre, lavori fittizi con contributi altrettanto fittizi, creati per le clientele, e che oltre agli stipendi si mangiano - oggi - pensioni ancora col retributivo; tutto a debito;
quelli di oggi saranno pure pagliacci, ma non sono responsabili di quella roba;

[quote]Come in tutte le cose, come in tutti gli argomenti del Forum, te la cavi dicendo che in fondo tutto và bene così. Che prima era peggio. [/quote+
nemmeno per idea; perché dici bugie ?
per esempio, ho scritto più volte che c'è un drammatico peggioramento globale per due emergenze, tra loro collegate: l'inquinamento e consumo di risorse, e la crescita demografica, siamo in troppi; anche in questo caso, mi baso sui dati e non sulle impressioni;

Che non c'è da sorprendersi se da De Gasperi, Togliatti, Moro, Pertini e Berlinguer siamo passati a Grillo, Salvini, Di Maio, Renzi e Berlusconi. A me mi vien da piangere. Perdonami.

non c'è nulla da perdonare; Berlusconi a parte, che avrebbe dovuto già risanare, ma ha speso e fatto debito più o meno come prima, questi nuovi, piacciano o meno, hanno governato con vincoli di spesa strettissimi, ed è davvero difficilissimo, perché come ti muovi sei il macellaio sociale per molti;

la riprova è che, mentre prima del 92 la regola era la conferma dei governi in carica, con qualche rimpasto gestito col bilancino da farmacista e giro di poltrone tra i soliti, dal 94 in poi la regola è diventata la bocciatura di chi aveva governato, sempre, in tutte le tornate politiche; perché ?
è semplice: perché a governare senza poter stampare moneta e comprare il consenso si scontentano i più, e si perde.

[conogelato]

[QUOTE=axeUgene;1628942]ha'voglia te... sul piano dello stile ti do anche ragione; sulla sostanza, meno; e perché guardo i fatti, la storia; non dovrò spiegare a un ragioniere come maturano i debiti creati da impegni di spesa originati 40 o 50 anni fa: sussidi ed erogazioni di credito - pubblico - ad imprese fallimentari, tipo Fiat e indotto, e tantissime altre, lavori fittizi con contributi altrettanto fittizi, creati per le clientele, e che oltre agli stipendi si mangiano - oggi - pensioni ancora col retributivo; tutto a debito;
quelli di oggi saranno pure pagliacci, ma non sono responsabili di quella roba;

Come in tutte le cose, come in tutti gli argomenti del Forum, te la cavi dicendo che in fondo tutto và bene così. Che prima era peggio. [/quote+
nemmeno per idea; perché dici bugie ?
per esempio, ho scritto più volte che c'è un drammatico peggioramento globale per due emergenze, tra loro collegate: l'inquinamento e consumo di risorse, e la crescita demografica, siamo in troppi; anche in questo caso, mi baso sui dati e non sulle impressioni;


non c'è nulla da perdonare; Berlusconi a parte, che avrebbe dovuto già risanare, ma ha speso e fatto debito più o meno come prima, questi nuovi, piacciano o meno, hanno governato con vincoli di spesa strettissimi, ed è davvero difficilissimo, perché come ti muovi sei il macellaio sociale per molti;

la riprova è che, mentre prima del 92 la regola era la conferma dei governi in carica, con qualche rimpasto gestito col bilancino da farmacista e giro di poltrone tra i soliti, dal 94 in poi la regola è diventata la bocciatura di chi aveva governato, sempre, in tutte le tornate politiche; perché ?
è semplice: perché a governare senza poter stampare moneta e comprare il consenso si scontentano i più, e si perde.

Te ne fai una mera questione economica, Axe: Ma a mancare clamorosamente, oggi, è l'Etica, della Politica. Una volta abdicata e messa da parte, è chiaro che al posto dei Moro, Togliatti, De Gasperi, Berlinguer, Tina Anselmi e Nilde jotti...son spuntati fuori macchiette come Grillo, Renzi, Berlusconi, Bossi, Salvini, Di Maio, la Mussolini e la Santanchè!!! Roba da urlo. Roba da arrossire fino alla radice dei capelli quando andiamo all'estero.

[axeUgene]

Te ne fai una mera questione economica, Axe: Ma a mancare clamorosamente, oggi, è l'Etica, della Politica. Una volta abdicata e messa da parte, è chiaro che al posto dei Moro, Togliatti, De Gasperi, Berlinguer, Tina Anselmi e Nilde jotti...son spuntati fuori macchiette come Grillo, Renzi, Berlusconi, Bossi, Salvini, Di Maio, la Mussolini e la Santanchè!!! Roba da urlo. Roba da arrossire fino alla radice dei capelli quando andiamo all'estero.

perché, tu consideri eticamente ammissibile aver fatto debiti a carico delle generazioni future ?
sei un cittadino maturo e istruito e avevi passato i 30 anni quando quel sistema e quella classe dirigente sono andato per aria, spazzati via perché il sistema era corrotto fino al midollo, nella consapevolezza e partecipazione di quasi tutti, e ora te n'esci con l'etica ?

è ovvio che se i cittadini ragionano così e rimuovono la sostanza, per baloccarsi in immotivate nostalgie di forma poi viene meno la capacità di comprendere la realtà e ci si lagna e basta, invece di concepire indirizzi ragionevoli.