Ritorno all'Eden.

[crepuscolo]

mica è interessato a sapere il tuo parere, o quello di Dark sulla sua amica che alleva il figlio con una compagna, oppure sulla contraccezione; dice che non va bene, perché è contro il volere di Dio, che sarebbe

.....un'apertura senza eccezioni; non ci sono gli esclusi a priori, quelli come intende la chiesa sono già santi

[crepuscolo]

magari tu vuoi inventare una nuova religione, come Arco o altri, di cui saresti tu stesso il papa;

Peccato che nella religione ognuno è profeta, re e sacerdote, non se ma sa.

[crepuscolo]

ma finché tu dichiari cristiano e cattolico capisci bene che la cosa è un po' priva di senso; un po' come se io dicessi di essere il presidente USA e che ho abolito i dazi e le merci cinesi non devono pagare niente quando entrano nei porti americani; dici che danno retta a me o al parrucchino ?

Esempi del cacchio, tu vedi solo i tuoi effetti, senza capirne le cause.

[crepuscolo]

infatti, vi perfezionate talmente che in questo percorso cambiate parere

a parte voi due, se la divinità si esprimesse nel mondo, dovrebbe esistere una sola religione ed una sola morale religiosa, che per forza logica ed ermeneutica dei segni - natura e/o Scritture - viene riconosciuta da tutti, coi relativi conseguenti precetti;

a che serve dire che in fondo il dio tuo, quello di Cono, quello di Arco, dei musulmani, ebrei ecc... è lo stesso, se poi vi precetta e intendete cose diverse, senza che uno si conformi alle interpretazioni altrui ?

possibile che Dio non sia capace di precettarvi come fa l'agenzia delle entrate ? e se non vuole farlo, vuol dire che intende che facciate ognuno come gli pare, no ?

E' proprio sul "come vi pare" che sei in contraddizione; il tuo "come vi pare" nasconde delle regole che sono i tuoi pregiudizi aprioristici.
Come può Dio sottostare alle nostre regole. La coscienza è il personale metro di misura e la coscienza non può sottostare alle regole; che coscienza sarebbe?
Come potrebbe uno liberamente scegliere tra il bene e il male se qualcun altro dicesse: è così!
Anche cono,Arcobaleno, o i musulmani, od altri hanno, nonostante te, una coscienza.
Per non parlare poi dell'anima, tanto non lo capiresti.
L'agenzia delle entrate è Cesare ma Dio è un'altra cosa.
Leggi, o torma a casa Lessi.

[axeUgene]

Se è per questo mi ha già cazziato diverse volte, ma se non accetta la realtà com'è va a finire che in paradiso ci va lui e pochi altri.

beh, lui forse non accetta la realtà che tu e altri fate come vi pare; ma le regole del club, in quella realtà, sono quelle che dice lui, mica le tue; poso che spessissimo i portavoce di Dio sono convinti di essere tra quei pochi; vorrà dire che il paradiso è costituito da tanti circolini, delle bocce, briscola, biliardo;
e pure qualche cantina sociale, si direbbe dal tenore di certe idee

Peccato che nella religione ognuno è profeta, re e sacerdote, non se ma sa.

se ne fondi una tua; vai alla Propaganda Fide a sostenere una roba del genere, mettendo in discussione il Magistero, o da un imam a sostenere che il buon musulmano può anche mangiare il maiale, poi vediamo che ti dicono...

Esempi del cacchio, tu vedi solo i tuoi effetti, senza capirne le cause.

non ho capito, ma non è una novità; sono stupido

io vedo tanti che si dicono portavoce di Dio e asseriscono di saperla lunga; ma tanto lunga quanto la scaletta di un pollaio in cui tutti si azzuffano;

e più discutono e si contraddicono, pure tra adepti della stessa setta, più il tutto appare come una farsa; perché se ci fosse una qualsiasi verità morale davvero rilevante, la sensibilità generale dovrebbe esserne specchio;

oggi, tanto per restare nei nostri paraggi, quel Vangelo non se lo caga nessuno o quasi, nemmeno col Guttalax; hai tanti "cristiani" che bombarderebbero i barconi e non sarebbero disposti a pagare nemmeno una ricarica di cellulare per aiutare quella gente;

ma se segui le manifestazioni pubbliche degli animalisti e vegani trovi un vistosissimo spirito religioso, con tutti i crismi: proselitismo, fede assoluta, moralismo, anche molta aggressività; e anche tante buone e sincere intenzioni, buoni sentimenti, idee condivisibili;
sui social - il mondo comunicativo di chi ha meno di 50 anni - le identità sono arricchite dalla particella "veg", es: Mario-veg-Rossi, a puntualizzare la confessione;

Mario - e milioni di amici suoi - pubblica ogni giorno foto di animali maltrattati nei circhi, di cani mangiati in Cina o torturati in Sardegna da qualche delinquente, oltre alle foto di animali domestici in cerca di casa; indice raccolte di fondi e petizioni per salvare gli orsi polari; fa il volontario ai banchini per l'abolizione della vivisezione, anche ad uso farmaceutico;

lo fa con un fervore e una dedizione totalizzanti e appassionate; è quasi ovvio che nella nostra società l'animalismo è la nuova religione; più a nord, diventa ambientalismo;
fanno male ? certo che no;
però, qualche riflessione dovrebbe suscitarla il fatto che nella società "cristiana" è facilissimo raccogliere decine di migliaia di euro per promuovere un'azione legale contro chi abbia maltrattato un cane randagio nel Sulcis, ma infinitamente più difficile fare altrettanto per il "prossimo";
a me pare che se la società esprime questo, in via generale, la religione - istituzionale alla Cono, o predicata in modi alternativi, o chiamata in causa per i crocifissi nelle scuole - sia davvero poca cosa, irrilevante, e pure sbeffeggiata.

[crepuscolo]

beh, lui forse non accetta la realtà che tu e altri fate come vi pare; ma le regole del club, in quella realtà, sono quelle che dice lui, mica le tue; poso che spessissimo i portavoce di Dio sono convinti di essere tra quei pochi; vorrà dire che il paradiso è costituito da tanti circolini, delle bocce, briscola, biliardo;
e pure qualche cantina sociale, si direbbe dal tenore di certe idee

Vieni a bere un bicchierino e vedrai che sarai dei nostri

[crepuscolo]

se ne fondi una tua;

Non fondo niente a meno che non si sciolga da solo.

[crepuscolo]

non ho capito, ma non è una novità; sono stupido

Prova a chiederlo a qualcuno meno stupido di te, poi possiamo discuterne.

[axeUgene]

Prova a chiederlo a qualcuno meno stupido di te, poi possiamo discuterne.

è esattamente quello che faccio qui:

leggo quello che scrivono tutti quelli che la sanno lunga, meno stupidi di me, per capire;

ma siccome gli intelligenti sono tutti in disaccordo e si beccano tra loro, per il momento l'unico suggerimento che arriva a uno stupido come me è munirsi di una manciata di chicchi di mais e lanciarla in mezzo, e dire: vicca, vicca, vicca... come 'e cuntadinacce nostre

[conogelato]

sì, è talmente chiaro che non siete d'accordo nemmeno tra sedicenti "cattolici" e vi beccate di continuo;

posto che ognuno si sente nel "cristallino"; per Arcobaleno è tutto - legittimamente - cristallino, come per te;

ma poi, se quel cristallino non risulta tale anche agli altri, che non si convincono, o ti fanno l'inchino pro-forma e poi fanno come pare a loro, la tua è una fantasia;

cristallino è il codice della strada: ti beccano in difetto e paghi la multa; non solo non intendono seghe, ma non ti sogni nemmeno tu di eccepire se andavi a 90 kmh in città;
al contrario, il tuo Matrimonio, la tua Apertura alla vita, la tua Dottrina su sessualità e famiglia sono talmente "cristallini" che persino chi si dice cattolico in perfetta buona fede e buona coscienza ritiene di poter interpretare diversamente; e te lo dice, eh... non è che si nasconde, come qualcuno in cattiva coscienza.

E' stata (ed è!) la forza della Chiesa la pluralità delle opinioni, il dibattere delle idee, i simposi, i concili, le assemblee tematiche, i sinodi eccetera.
Essa (la Chiesa) le riassume poi tutte e ne fa sintesi perfetta nel Suo Catechismo. Dove Dottrina ed Etica, Morale e Teologia si fondono mirabilmente.

[Vega]

L'importante è crederci!

[axeUgene]

E' stata (ed è!) la forza della Chiesa la pluralità delle opinioni, il dibattere delle idee, i simposi, i concili, le assemblee tematiche, i sinodi eccetera.
Essa (la Chiesa) le riassume poi tutte e ne fa sintesi perfetta nel Suo Catechismo. Dove Dottrina ed Etica, Morale e Teologia si fondono mirabilmente.

mettici pure i roghi, le guerre di religione, ecc...
poi, si fonderanno pure mirabilmente, ma sulla base di una resa all'inspiegabile, il mistero dell'origine del Male;

e, soprattutto, è tanto mirabile che persino i cattolici leggono e poi trasgrediscono quel Magistero, in perfetta convinzione di poterlo fare, e ti trovi in quella che tu stesso definisci una società apostata;

se il papa fondasse una Caritas vegana e animalista oggi riscuoterebbe 100 volte più fondi e ore di volontariato di quante ne vengono conferite per l'assistenza agli esseri umani.

[esterno]

-- E' stata (ed è!) la forza della Chiesa la pluralità delle opinioni, il dibattere delle idee, i simposi, i concili, le assemblee tematiche, i sinodi eccetera.
--

Questa è la piu' bella della giornata !!

Gia' è stato evidenziato come veramente "democratico" fossero:

- lo scambio "fruttuoso" delle opinioni,

- il dibattere.. fraterno e reciproco delle (diverse) idee,

- i concili e/o sinodi ( a suon di legnate..) ..eccc...ecc...


Basterebbe leggere qualche libro di storia della santa ekklesia e/o del "papato" _ per rendersi conto della "barzelletta" del giorno...


E proprio del papato (istituito dal Redentore del mondo ?? ) mai letto nulla su quel nefasto "concilio Cadaverico" (!!) di papa Formoso ???

Al confronto.. Dario Argento è un principiante !!!

[conogelato]

mettici pure i roghi, le guerre di religione, ecc...
poi, si fonderanno pure mirabilmente, ma sulla base di una resa all'inspiegabile, il mistero dell'origine del Male;

e, soprattutto, è tanto mirabile che persino i cattolici leggono e poi trasgrediscono quel Magistero, in perfetta convinzione di poterlo fare, e ti trovi in quella che tu stesso definisci una società apostata;

se il papa fondasse una Caritas vegana e animalista oggi riscuoterebbe 100 volte più fondi e ore di volontariato di quante ne vengono conferite per l'assistenza agli esseri umani.

L'origine del Male è descritta e spiegata, Axe. E ancor meglio è descritto e spiegato come Dio gli ha posto rimedio: Con Gesù Cristo!
Oramai, il Male, ha un potere limitato. Ha le ore contate, per così dire. Le ore della nostra vita sulla terra. Che son poche, se confrontate all'Eternità che ci aspetta, amico mio. Un breve sbatter di ciglia.

"Chi ci separerà dunque dall'amore di Cristo? Forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? Ma in tutte queste cose noi siamo più che vincitori per virtù di colui che ci ha amati. Io sono infatti persuaso che né morte né vita, né angeli né principati, né presente né avvenire, né potenze, né altezza né profondità, né alcun'altra creatura potrà mai separarci dall'amore di Dio, in Cristo Gesù, nostro Signore!"

ROMANI 8

[conogelato]

Questa è la piu' bella della giornata !!

Gia' è stato evidenziato come veramente "democratico" fossero:

- lo scambio "fruttuoso" delle opinioni,

- il dibattere.. fraterno e reciproco delle (diverse) idee,

- i concili e/o sinodi ( a suon di legnate..) ..eccc...ecc...


Basterebbe leggere qualche libro di storia della santa ekklesia e/o del "papato" _ per rendersi conto della "barzelletta" del giorno...


E proprio del papato (istituito dal Redentore del mondo ?? ) mai letto nulla su quel nefasto "concilio Cadaverico" (!!) di papa Formoso ???

Al confronto.. Dario Argento è un principiante !!!

"Tu sei Pietro e su questa pietra poggeranno le fondamenta della mia Chiesa: Le porte degli ìnferi non prevarranno mai contro di Essa...."

O le ha dette, Gesù Cristo, queste parole o non le ha dette, amico Esterno. Nel qual caso, non ti rimane altro che attendere fiducioso il crollo della Chiesa Cattolica. Ciao!