Il monologo di Rula Jebreal

[sandor]

E' da tempo immemorabile che ho interrotto la comunicazione con te

dove? qui sul forum?

e questo tuo intervento è soltanto una ri-prova dei motivi che mi hanno spinto a farlo. Non abbiamo davvero nulla da dirci.

allora. io non so come dirtelo, ma ci sono delle "regole sociali" che vanno rispettate. fare "il mestiere più antico del mondo" può essere un modo come altri per "fare la carità", insomma per aiutare chi si trovi in una situazione poco felice, ecc. però che quel tipo di lavoro venga utilizzato da voi donne, manifestamente o meno, accortamente o meno, per "fare strada" nella vita, ecco questo no. se non hai altro modo di tirare avanti, allora fai pure quello. ma se hai, anche in teoria, altri "modi" per campare, e scegli cmq quel tipo di vita, pretendendo anche qualche "pubblico riconoscimento", beh, allora forse bisognerebbe che riflettessi su chi sei e cosa vuoi davvero nella vita. almeno questo.

[Breakthru]

Perché il semplice fatto che ha tolto la vita ad una donna, l'amante, per preservare il rapporto con la moglie, indica che questa persona tratta il genere femminile come meglio crede, usando violenza nel primo caso e omettendo fatti
veritieri nel secondo, per evitare che il rapporto possa esser compromesso. Con un solo gesto, l'omicidio, il genere femminile ha subito due ingiustizie.

Non sono ancora convinta, "tratta il genere femminile come meglio crede" è una supposizione.
Non sto giustificando, sto cercando di capire per bene dove finisce un omicidio/assassinio e dove inizi un femminicidio.
In questo caso questo criminale ha agito spinto dalla paura, non da un radicato senso di superiorità/potere nei confronti del sesso opposto, se avesse avuto un amante uomo che minacciava la sua tranquillità coniugale avrebbe ucciso l'amante uomo

[LadyHawke]

Altro che pregiudizi, mia cara Lady...
Una volta tanto dico pure io che la colpa è delle donne... Che sono troppo "tolleranti" nei confronti degli uomini che, altro che pregiudizi, vere e proprie infamie esprimono sulle donne....
Eppure, incredibilmente, invece di essere esposti al pubblico ludibrio ed essere circondati da disprezzo, almeno da parte delle donne stesse, molto, troppo spesso, le donne ci "passano sopra" su quello che dicono, giudicano con indulgenza parole ed atteggiamenti che dovrebbero farle rabbrividire, quasi fossero una ragazzata, una semplice manifestazione di idee come un'altra, nulla di importante e pericoloso.
O, peggio, addirittura, perché no, ci sono donne che a volte apprezzano pure questo "machismo", o magari si mettono in prima fila a giudicare le ragazze che "se la sono cercata".
Salvo rimanere esterrefatte quando, un giorno, quel bel ragazzo così forte, deciso e "macho" che hanno al fianco, fa violenza anche su di loro.

Ogni uomo che picchia o uccide o umilia o maltratta una donna, ha avuto almeno un'altra donna, quanto meno la madre, che, almeno in parte, è stata corresponsabile anch'essa di quella violenza, per non aver altrimenti educato quell'uomo.

Spero che tu non ti riferisca a me perchè nella mia sintetica espressione non intendevo affatto minimizzare la cosa.
Parlo di pregiudizi quando si sente ancora dire "se l'è cercata..." ecc... "poteva ribellarsi ma non l'ha fatto..."
Poi che ci siano donne che tendono a giustificare e minimizzare sono d'accordo con te, esiste anche questo al posto della solidarietà tra donne.
Anche l'ultimo caso che ho sentito in tv, di quella donna massacrata di botte dal marito e che nonostante avesse cercato di allontanarsi, alla fine è tornata con lui.
C'è da domandarsi perchè!
Perchè tante donne "cadono dalle scale" e coprono, non denunciano quello che è realmente accaduto?
Si può pensare perchè non sanno dove andare, oppure temono di non essere ascoltate e alla fine, anche se denunciano, vedersi tornare in casa l'uomo violento, ma possono esserci anche altre ragioni come certi condizionamenti, la paura o pensano, sono convinte di riuscire a cambiarlo o ancora credono alle promesse di cambiamento che invece non ci saranno mai.

[Turbociclo]

A dire il vero mi sono limitato a esporre dei dati del Viminale.
Sappiamo bene che esiste la violenza sulle donne.
Ma ho una brutta notizia da darti: anche le donne commettono violenza sugli uomini....certo, il numero di delitti compiuto da donne è più limitato. Ma, purtroppo per te, il fenomeno esiste: anche le donne commettono violenza sugli uomini.

Prima di parlare....informati.

Certamente la violenza va condannata sempre e comunque, indipendentemente dal sesso di chi la pratica. Però la violenza contro le donne è contraddistinta da motivi culturali (subculturali?) atavici, da un sottinteso di subalternità e sottomissione femminile. Questo si verifica tuttora, soprattutto in ambiti sociali arretrati dove sopravvivono usanze retrograde. Ci sono ancora molti passi da fare, l'errore sta nel considerare la parità fra i sessi come se fosse uguaglianza forzata in senso psicologico e attitudinale. Ovviamente esiste uno specifico maschile ed uno femminile che vanno rispettati.

[Turbociclo]

Ah, un'altra cosa: personalmente detesto gli uomini che fanno i "femministi". Sono di un'ipocrisia rivoltante.

[LadyHawke]

Non sono ancora convinta, "tratta il genere femminile come meglio crede" è una supposizione.
Non sto giustificando, sto cercando di capire per bene dove finisce un omicidio/assassinio e dove inizi un femminicidio.
In questo caso questo criminale ha agito spinto dalla paura, non da un radicato senso di superiorità/potere nei confronti del sesso opposto, se avesse avuto un amante uomo che minacciava la sua tranquillità coniugale avrebbe ucciso l'amante uomo

Potrebbe essere come pensi tu, un omicidio spinto dalla paura di perdere l'equilibrio famigliare ma forse potrebbe anche essere un voler imporre, da parte dell'omicida , il ruolo di amante previsto da vecchi retaggi culturali per cui la donna amante nel suo ruolo avrebbe dovuto stare al suo posto, continuare così, adattarsi alla situazione o chiudere senza creare problemi.

[Breakthru]

Potrebbe essere come pensi tu, un omicidio spinto dalla paura di perdere l'equilibrio famigliare ma forse potrebbe anche essere un voler imporre, da parte dell'omicida , il ruolo di amante previsto da vecchi retaggi culturali per cui la donna amante nel suo ruolo avrebbe dovuto stare al suo posto, continuare così, adattarsi alla situazione o chiudere senza creare problemi.

Così sì, questa sarebbe una giusta motivazione per classificarlo femminicidio.

[Tommaso]

Spero che tu non ti riferisca a me perchè nella mia sintetica espressione non intendevo affatto minimizzare la cosa..

Assolutamente no, scherzi, pensavo fosse scontato...

[Tommaso]

Solo che negli uomini, la rabbia può più facilmente che nelle donne esprimersi nella violenza fisica.
.

"Solo".... mica è colpa loro che quando gli gira male massacrano di botte la compagna, è "solo" che per loro la rabbia si esprime più facilmente in violenza fisica.
Bazzecole, quisquilie... pinzillacchere, direbbe il grande Totò.

[Tommaso]

Ah, un'altra cosa: personalmente detesto gli uomini che fanno i "femministi". Sono di un'ipocrisia rivoltante.

Fammi capire: è stata dichiarato una guerra tra maschi e femmine per cui chi parteggia per "il nemico" può essere considerato un traditore, magari meritevole di fucilazione alle spalle come i disertori?
Io sono un uomo, orgoglioso di esserlo: ho avuto una educazione rigorosa e tradizionale, di cui vado fiero, in virtù della quale un Uomo, con la "U" maiuscola, in quanto tale, si farebbe ammazzate per difendere la propria donna e non la picchierebbe mai neanche con un fiore, così come mai e poi userebbe violenza contro una qualunque donna, considerando il non plus ultra della vigliaccheria un simile comportamento.
E sì, sono anche un uomo che prova ribrezzo per tutti i maschilisti da strapazzo, espliciti o impliciti.

[Turbociclo]

Non sono un femminista né un maschilista, non stiamo mica allo stadio! Dico solo che, nel mio specifico di uomo, mi sono spesso scontrato con caratteristiche della psicologia femminile che mi scassano particolarmente i coglioni. Neanche mia moglie è immune da questo. E' normale che questo accada, e di certo tante donne possono a buon diritto dire la medesima cosa di noi uomini. Ma la parità la volete vedere solo in positivo? Volete vivere nelle favole? Padronissimi.

[Turbociclo]

Riguardo al termine femminicidio, come al solito c'è ci ci fa rientrare di tutto come quando si parla di pedofilia.

Io mi trovo perplessa talvolta quando incasellano alcuni omicidi in questo termine.

Insomma femminicidio , per come ho capito io, si ha quando una donna viene uccisa quando per il suo essere femmina che non rispetta e trasgredisce regole o comportamenti imposti da parte della società, della famiglia, dell'uomo "di casa", dell'amante alle sole donne.

Un uomo che dice "sarai solo mia" e uccide la donna che lo tradisce (ma questo varrebbe anche al contrario, anche una donna potrebbe ragionare così)
Un padre, una madre, un fratello o una famiglia che uccidono la figlia che è "troppo occidentale"

Un padre, una madre, un fratello o una famiglia che segregano in casa o picchiano una figlia perché vuole uscire con le amiche, un compagno che fa altrettanto.(e non occorre essere "orientali" in questi casi)

Sarebbe interessante fare una ricerca sulla percentuale di femminicidi perpetrati dai mariti sulle mogli nei vari stati mondiali; sono certo che l'incidenza sia maggiore laddove troviamo stati teocratici legati a culture arretrate, dove la figura dominante nella famiglia è sempre quella maschile. Questo proverebbe in modo incontrovertibile ciò che appare comunque ovvio. E cioè il fatto che il femminicidio è legato a culture repressive nei confronti delle donne.

[xmanx]

"Solo".... mica è colpa loro che quando gli gira male massacrano di botte la compagna, è "solo" che per loro la rabbia si esprime più facilmente in violenza fisica.
Bazzecole, quisquilie... pinzillacchere, direbbe il grande Totò.

Che siano bazzecole e quisquilie lo hai detto tu. Io non l'ho mai detto.
Prima di parlare e di fare il "femminista" a tutti i costi, cerca di connettere i neuroni con i ditini che pigi sulla tastiera.
Non potrai trarne che giovamento.

E nemmeno ho mai detto che non è colpa loro. Certo che è colpa loro. Ho solo analizzato dove orgina la "colpa".
E poi ti ho dimostrato che anche le donne commettono violenza sugli uomini...esattamente per gli stessi motivi degli uomini. E sono motivi di "debolezza" psicologica.

[sandor]

Riguardo al termine femminicidio, come al solito c'è ci ci fa rientrare di tutto come quando si parla di pedofilia.

e no, cara. femminicidio, come locuzione, se non erro è un "neologismo". la prima da cui lo sentii utilizzare fu la littizzetto da fazio, qualche anno fa. pedofilia non c'entra ovviamente. e ovviamente definisce un reato, a differenza di "femminicidio", termine abbastanza "triviale" che mi pare alluda alla presunta "precarietà e debolezza" della condizione "femminile", e che evidenzierebbe un qualche tipo di "omicidio" motivato dallo "spregio" per la predetta condizione. ovviamente a causa di "uomini".

Io mi trovo perplessa talvolta quando incasellano alcuni omicidi in questo termine.

chiedilo a luciana.

Insomma femminicidio , per come ho capito io, si ha quando una donna viene uccisa quando per il suo essere femmina che non rispetta e trasgredisce regole o comportamenti imposti da parte della società, della famiglia, dell'uomo "di casa", dell'amante alle sole donne.

no. viene uccisa quando agisce in modo che non è "tollerato" e mi verrebbe da dire "non può essere tollerato" sulla base della "morale" comunemente accettata. io non posso calpestare le aiuole come una donna non può affermare o peggio "millantare" di essere stata "violentata" dal primo sconosciuto che la guarda in modo che a lei dà fastidio. marito "compreso".

Un uomo che dice "sarai solo mia" e uccide la donna che lo tradisce (ma questo varrebbe anche al contrario, anche una donna potrebbe ragionare così)
Un padre, una madre, un fratello o una famiglia che uccidono la figlia che è "troppo occidentale"

lascia stare i musulmani e evita di "confondere". esiste nel nostro "paese" e "tra italiani" una morale "condivisa", perché se non fosse condivisa allora vi potrebbe essere una "compromissione" dell'ordine pubblico. se vai contro quella morale, che "ben conosci" perché "patrimonio comune", allora vuol dire che vuoi fare casino. e se ci scappa il morto te la sei cercata.

Un padre, una madre, un fratello o una famiglia che segregano in casa o picchiano una figlia perché vuole uscire con le amiche, un compagno che fa altrettanto.(e non occorre essere "orientali" in questi casi)

queste sono "puttanate". mi pare che le nostre "coste" siano ancora "troppo frequentate". e non solo da viados o immigrati. anche e soprattutto da giovani donne "italiane", che le frequentano perché hanno "il ciclo breve". santa madre!

[xmanx]

Fammi capire: è stata dichiarato una guerra tra maschi e femmine per cui chi parteggia per "il nemico" può essere considerato un traditore, magari meritevole di fucilazione alle spalle come i disertori?
Io sono un uomo, orgoglioso di esserlo: ho avuto una educazione rigorosa e tradizionale, di cui vado fiero, in virtù della quale un Uomo, con la "U" maiuscola, in quanto tale, si farebbe ammazzate per difendere la propria donna e non la picchierebbe mai neanche con un fiore, così come mai e poi userebbe violenza contro una qualunque donna, considerando il non plus ultra della vigliaccheria un simile comportamento.
E sì, sono anche un uomo che prova ribrezzo per tutti i maschilisti da strapazzo, espliciti o impliciti.

Puoi stare certo che se una donna minacciasse la mia incolumità o quella dei miei figli in modo grave non esiterei a spaccarle la testa.
E lo stesso farei nei confronti di un uomo.

"Le donne non si picchiano neanche con un fiore" fa parte di quegli stereotipi di cui è imbevuyto ogni tuo insignificante intervento.
Ogni tuo intervento è insignificante perchè si limita a scimmiottare i concetti ripetuti dalla gran cassa della propaganda. Non porti mai un contributo serio di riflessione. Ma parli per stereotipi e per sentito dire. Cioè, quello che dici, è del tutto insignificante e non aggiunge nulla alla discussione. Fai solo tifo da stadio. La cosa più imbecille che si possa fare in argomenti come questi.