Corona virus

[dark lady]

Toti dice che in Liguria nessuno resterà senza cure. Doveva chiudere le scuole completamente subito, per il resto si è comportato non malissimo per essere un ex direttore di studio aperto con una giunta made in arcore (ilaria cavo)

https://www.ivg.it/2020/03/coronavir...on-avere-cure/

Parla a sproposito perché non ha idea di come vanno le cose quando ci sei dentro e quando in un ospedale arrivano centinaia di persone ogni giorno a cui dover trovare un posto.

[Tiberio]

Parla a sproposito perché non ha idea di come vanno le cose quando ci sei dentro e quando in un ospedale arrivano centinaia di persone ogni giorno a cui dover trovare un posto.

Se le curve sono state rispettate vuol dire che hanno previsto un tot di ammalati gravi.

Lui parla per la Liguria (io non l'ho votato).

I pronto soccorso in situazioni normali sono intasati si, qua, ma da codici bianchi e gialli (visto da me)

[Tiberio]

...

[xmanx]

È possibile che l'ho avuta già e l'ho scambiata per la stagionale?

Si.
Circa l'80% di chi contrae il virus è asintomatico (o con lievi sintomi simili a quelli della influenza stagionale).
Ma NON TI PUOI BASARE su ipotesi di questo tipo.
Il tampone faringeo serve a verificare se hai in corpo il virus. Ma NON SO se ci siano dei test per verificare se hai gli anticorpi (cioè, se hai già contratto il virus in passato e ora non ce l'hai più e sei guarito).
Se hai dei dubbi chiedi al tuo medico.

[Tiberio]

Si.
Circa l'80% di chi contrae il virus è asintomatico (o con lievi sintomi simili a quelli della influenza stagionale).
Ma NON TI PUOI BASARE su ipotesi di questo tipo.
Il tampone faringeo serve a verificare se hai in corpo il virus. Ma NON SO se ci siano dei test per verificare se hai gli anticorpi (cioè, se hai già contratto il virus in passato e ora non ce l'hai più e sei guarito).
Se hai dei dubbi chiedi al tuo medico.

Lo so ma il tampone o gli anticorpi non li fanno ora naturalmente

Ho avuto il mese scorso all'epoca del paziente 1, un'influenza di 10gg con 4 gg di febbre alta, tosse, mal di gola, così non la facevo dal 2009 con H1N1 "suina" e prima ancora da 2002 (problemi ai nervi) 1992 ("giapponese" con bronchite 20 gg, con punture penicillina, febbre 40.5)

Dopo non mi reggevo in piedi con le gambe, mangiavo poco, dormivo sempre

[dark lady]

Se le curve sono state rispettate vuol dire che hanno previsto un tot di ammalati gravi.

Lui parla per la Liguria (io non l'ho votato).

I pronto soccorso in situazioni normali sono intasati si, qua, ma da codici bianchi e gialli (visto da me)

Si ma li avete una situazione ancora sotto controllo. Spero pure per voi che continui a esserlo, che i numeri restino bassi come sono ora. Solo che non si può prevedere come andrà il contagio e un governatore dovrebbe evitare di fare promesse che non sa se potrà mantenere.
Non amo particolarmente la giunta lombarda, ma almeno Gallera è stato chiaro fin da subito su quanto la situazione fosse grave. Anche se credo poi sia andata anche oltre quanto avesse previsto.

[Turbociclo]

Intanto i 20.000 soldati americani che arrivano in Europa (che caxxo vengono a fare in questo momento?) sono esentati da ogni misura precauzionale... https://ilmanifesto.it/30mila-soldat...za-mascherina/

[Tiberio]

Situazione così non si vedeva dall'influenza "Honk Kong" del 1969

[Turbociclo]

Situazione così non si vedeva dall'influenza "Honk Kong" del 1969

Dove peraltro morirono ventimila italiani, ma sono abbastanza cresciutello da ricordare che non ci fu tutto questo casino... Con 13 milioni di persone colpite dal virus... https://www.agi.it/salute/news/2020-...morti-7302702/

[Turbociclo]

Ma per fortuna ci sono LORO!!!

[dark lady]

Ma per fortuna ci sono LORO!!!

Loro sono fantastici, li adoro!

[xmanx]

Coronavirus, lo studio sulle superfici infette: "Resta 24 ore sul cartone, tre giorni sulla plastica"

Ce lo siamo chiesto tutti in questi giorni di emergenza da coronavirus. Si può prendere toccando le superfici? E per quanto tempo resta sulle "cose"? Ora sappiamo che il Covid-19 può vivere nell'aria per diverse ore e su alcune superfici per un massimo di tre giorni. Lo dimostrano dei test condotti dagli scienziati del National Institutes of Health, della Princeton University e della University of California, Los Angeles, finanziato dal governo degli Stati Uniti e dalla National Science Foundation.

Per questo studio, scrivono alcuni media americani, i ricercatori hanno utilizzato un dispositivo nebulizzatore per immettere nell'aria campioni del nuovo virus, imitando ciò che potrebbe accadere se una persona infetta tossisse o facesse circolare il virus in altro modo. Si è scoperto che il Covid-19 può essere rilevato fino a tre ore dopo nell'aria, fino a quattro ore su rame, fino a 24 ore su cartone e fino a due o tre giorni su plastica e acciaio inossidabile.

[axeUgene]

Si ma li avete una situazione ancora sotto controllo. Spero pure per voi che continui a esserlo, che i numeri restino bassi come sono ora. Solo che non si può prevedere come andrà il contagio e un governatore dovrebbe evitare di fare promesse che non sa se potrà mantenere.
Non amo particolarmente la giunta lombarda, ma almeno Gallera è stato chiaro fin da subito su quanto la situazione fosse grave. Anche se credo poi sia andata anche oltre quanto avesse previsto.

la cosa che dovrebbe far riflettere è che se, ancora oggi - soprattutto da parte delle grandi imprese multinazionali, in area lombardo-veneta - c'è una pressione a non chiudere tutto, testimonianza di avvocatessa bergamasca, figuriamoci le rivolte di piazza se le misure che in retrospettiva riteniamo più che giustificate fossero state imposte due o tre settimane fa...

intanto, si vede chiaramente il problema logistico di gestire qualsiasi chiusura del flusso di merci alle frontiere "nazionali" in un'economia del tutto interdipendente; la chiusura del Brennero diventa un caos che si aggiunge alla paralisi generale;

in secondo luogo, si vede la necessità di un protocollo operativo omogeneo e centralizzato che riguardi tutti i cittadini liberi di circolare in ambito UE, perché emergenze come queste tanto si presentano con un mese di ritardo sulle infezioni;
cioè, se ipotizzassimo un regime "nazionale" di tutela efficace in questi casi dovremmo pensare una cosa del tipo: abbiamo i tamponi per uno scan di chiunque entri in Italia per lavoro, turismo, ecc... decine di milioni di presenze giornaliere l'anno, per qualsiasi ipotetico virus sconosciuto; impossibile;

infine, proprio per l'interdipendenza dell'economia UE, ogni apparato finanziario di ammortizzazione delle emergenze, deve necessariamente essere di livello UE e gestito dalla BCE, su criteri di autorità che non possono essere ostacolati dalle prospettive "nazionali", e per i medesimi motivi per cui ci scandalizziamo - giustamente - se all'interno di uno stesso territorio nazionale le scelte di una regione vanificano il rigore di un'altra, mandando in giro gente in base a valutazioni di natura locale;

ieri la questione erano i migranti;
oggi è il virus; e sarebbe stato lo stesso se il primo focolaio fosse stato a Nizza o a Innsbrueck e avesse invaso Liguria e Piemonte o l'Italia lungo la direttrice della Brennero-Modena;
domani potrebbe sputtanarsi una centrale nucleare in bassa Savoia, a uno sputo da Torino e dalla Valle d'Aosta, Liguria, Novarese e Lombardia occidentale, Milano, Pavia; che diciamo a quella gente ? eh, difatti, purtroppo, è una storia dei francesi, antipatici... stringete le chiappe e pregate che quel governo faccia quel che c'è da fare ?

qui abbiamo il problema che l'UE è ferma perché i governi nazionali ragionano in termini miopi, per piccoli calcoli di lucro, che ormai è locale, di piccolo cabotaggio, regionale;
sarebbe ora che le opinioni pubbliche la facciano finita con l'immaginario nazionale e relativo sovranismo, perché questo - nella migliore delle ipotesi - rappresenta un sentimentalismo sciocchino, da secolo scorso, alimentato solo dai limiti culturali e irrazionali di chi lo persegue;

credo che non ci possiamo più permettere di ritenere estraneo quello che succede a Nizza o Augsburg solo perché non parliamo quella lingua e abbiamo sedimentato secoli di rivalità e pregiudizi che al più possono andar bene per sfottersi dopo una partita tra nazionali di calcio;

spingiamo per questo cazzo di Stati Uniti d'Europa, smettiamola con la meschina e miope diffidenza, timori e calcoli di bottega che impediscono di organizzarci in modo serio; proviamo ad immaginare un tempestivo isolamento del virus nella bassa e un protocollo UE di prontezza che avesse aperto le rianimazioni della Baviera, della Slovenia o del sud della Francia, messe immediatamente in sicurezza, in una situazione del genere;

questa è una cosa che dovremmo chiedere tutti, e che forse si potrebbe pensare alla fine di questa storia.

[xmanx]

@Axe

Stati Uniti d'Europa?
MAI!
Quella si che sarebbe la vera sciagura.
Invocare gli Stati Uniti d'Europa come risposta al coronavirus, sarebbe come invocare un Super-governo mondiale per fronteggiare una pandemia. Cioè una idiozia senza senso.
Non servono a NULLA gli Stati Uniti d'Europa. Serve un Ente Sanitario Europeo (tipo OMS) che intervenga con delle direttive unitarie in caso di epidemia. STOP.

[xmanx]

La UE deve attivare il suo bazooka
Il caso Italia non è il solo a dover imporre una svolta a livello europeo, perché ormai è evidente che l'epidemia da coronavirus sta coinvolgendo, se pur con diversi livelli di intensità, gran parte dei paesi del Vecchio Continente. Così come fece Mario Draghi nel 2012, annunciando il suo famoso “whatever it takes”, qualsiasi cosa per salvare l'euro, ora è il tempo che l'Europa batta un colpo. Perché è evidente il rischio che stiamo attraversando e i segnali lanciati dai mercati in questi giorni lo attestano. Se alla crisi sanitaria si unisce anche una crisi finanziaria (e già si paventa un impatto simile a quello della grande crisi del 2008), l'Europa rischia di sprofondare in una violenta recessione. É possibile agire fino a che si è in tempo. Il bazooka europeo dovrebbe consistente in una serie di azioni e interventi concertati: emissione di eurobond a garanzia di stanziamenti diretti a sostenere le economie degli Stati membri, parziale e momentanea sospensione di alcune regole europee (va in questa direzione il probabile stop ad alcune delle misure in vigore sul fronte della disciplina sugli aiuti di Stato), una sorta di golden rule che consenta di escludere dal calcolo del deficit le spese dirette agli investimenti necessari a far fronte alla crisi.

Occorre agire in fretta
Al momento non pare ancora però esservi piena consapevolezza in Europa sui rischi reali che stiamo correndo. E' giusto e comprensibile che ogni paese si attrezzi a far fronte all'epidemia, essendo peraltro la politica sanitaria di stretta competenza degli Stati membri, ma a questo punto deve scattare un piano europeo diretto a contrastare la doppia emergenza, sanitaria ed economica.