Il cuore

[Tiberio]

[conogelato]

se l'anima esiste credo fermamente che gli animali superiori (mammiferi, uccelli e alcuni rettili) ce l'abbiano

Tiberio no! Gli animali non hanno consapevolezza di sè, non distinguono fra Bene e Male, non ne hanno nè cognizione nè discernimento come ne abbiamo noi. E' sempre il puro istinto a guidarli. Anche nell'accoppiamento seguono ritmi, tempi e stagioni prestabiliti. Mentre noi lo leghiamo ai sentimenti, a ciò che sentiamo nel profondo. E in ogni momento dell'anno....
Il muscolo-cuore, invece, è esattamente identico e risponde alle medesime dinamiche sia nell'Uomo che negli animali. E qui (altrimenti Vega giustamente si arrabbia) solo di quello parliamo.

[Jerda]

Hanno il cuore, fenomeno. Non hai aperto una discussione sul cuore?

[Vega]

Che il cuore è molto buono in padella o stufato. Sul cervello invece non si sbaglia.... fritto è la sua morte!

Con le frattaglie non vado tanto d'accordo, anche col nostro lampredotto 'nzomma!

[Jerda]

Oh ma il cuore è delizioso! Devi solo stare attenta a scartare l'anima quando lo apri, che resta sempre tra i denti ed è un casino tirarla via!

[Jerda]

Insomma, in parole povere Cono in cosa crede? Tira il sasso e nasconde la mano per far evolvere la discussione in un senso che dava per scontato, nella sua delirante convinzione che gli altri debbano credere come lui nonostante le apparenze e che lo sfogo umoristico avrebbe svelato che gli altri sono sulla sua linea, ma va oltre la dottrina cattolica: il cuore-organo ora non è solo metafora dei sentimenti, ma anche qualcosa di più, qualcosa che la contiene materialmente

E non bisogna confondersi con l'identico organo con le stesse funzioni degli animali, perché nonostante le apparenze, quello non c'entra con quello umano.

Una spiegazione mai data, e già contiene un paradosso da buttare giù per fede. Siamo messi bene

[Vega]

Tiberio no! Gli animali non hanno consapevolezza di sè, non distinguono fra Bene e Male, non ne hanno nè cognizione nè discernimento come ne abbiamo noi. E' sempre il puro istinto a guidarli. Anche nell'accoppiamento seguono ritmi, tempi e stagioni prestabiliti. Mentre noi lo leghiamo ai sentimenti, a ciò che sentiamo nel profondo. E in ogni momento dell'anno....
Il muscolo-cuore, invece, è esattamente identico e risponde alle medesime dinamiche sia nell'Uomo che negli animali. E qui (altrimenti Vega giustamente si arrabbia) solo di quello parliamo.

Che gli animali non abbiano consapevolezza di sé è nella tua testa. Come è possibile che il cane o il gatto non si percepiscano in nessun senso dato che sono esseri viventi e che si devono relazionare all'ambiente? Se pensi poi a certi esperimenti con le scimmie, alcune specie si riconoscono allo specchio.
Il tuo problema è che devi ripetere sempre e comunque le tiritere, come quella del solo istinto, anche di fronte alle informazioni e che poi vanno in senso contrario a ciò che tu credi, a come vuoi che sia il mondo. A maggior ragione forse continui proprio per questo motivo così come a fare il sordo o cieco.
Sei ancora qui che non riconosci le facoltà degli animali, del fatto che anche loro provano emozioni, hanno il loro tot di intelligenza. Che ne sai della cascata emotiva nel momento del calore e dell'accoppiamento? Che il tuo pipi che si rizza, ricordati che è molto dovuto all'istinto.
Dipende poi che bene e male intendi. Certo non avranno l'astrazione, tutte le seghe mentali etiche e morali umane (e forse stanno meglio di noi per questo), ma un loro distinguo per la vita del loro bene e male lo fanno.
Fare la hit-parade col solo metro umano, te l'ho già detto, non è proprio corretto e ti porta poco lontano.

[efua]

A tutto cuore, Cono!

[conogelato]

Ahahahahahahaha grazie Efua, bella canzone! Ma qua si parla solo del muscolo. Ed essendo il muscolo-cuore identico nell'Uomo e negli Animali non è quello a fare la differenza fra noi e loro. A meno che, come Vega, non pensi anche tu che, in fondo, le differenze fra noi e un gatto non ci siano o siano minime. Piccole. Trascurabili. Che facciamo all'Amore più che altro per istinto, come loro. Forse la coda: Ecco! Forse ci distingue che noi la coda non ce l'abbiamo, mannaggia!

[conogelato]

Insomma, in parole povere Cono in cosa crede? Tira il sasso e nasconde la mano per far evolvere la discussione in un senso che dava per scontato, nella sua delirante convinzione che gli altri debbano credere come lui nonostante le apparenze e che lo sfogo umoristico avrebbe svelato che gli altri sono sulla sua linea, ma va oltre la dottrina cattolica: il cuore-organo ora non è solo metafora dei sentimenti, ma anche qualcosa di più, qualcosa che la contiene materialmente

E non bisogna confondersi con l'identico organo con le stesse funzioni degli animali, perché nonostante le apparenze, quello non c'entra con quello umano.

Una spiegazione mai data, e già contiene un paradosso da buttare giù per fede. Siamo messi bene

E', la dottrina cattolica cugino: Ma forse eri distratto e non hai letto. Perchè anche te, benedetto figliolo, mi fai riandare O.T. e fuori sezione?

2563 Il cuore è la dimora dove sto, dove abito (secondo l'espressione semitica o biblica: dove « discendo »). È il nostro centro nascosto, irraggiungibile dalla nostra ragione e dagli altri; solo lo Spirito di Dio può scrutarlo e conoscerlo. È il luogo della decisione, che sta nel più profondo delle nostre facoltà psichiche. È il luogo della verità, là dove scegliamo la vita o la morte. È il luogo dell'incontro, poiché, ad immagine di Dio, viviamo in relazione: è il luogo dell'alleanza.

366 La Chiesa insegna che ogni anima spirituale è creata direttamente da Dio – non è « prodotta » dai genitori – ed è immortale: essa non perisce al momento della sua separazione dal corpo nella morte, e di nuovo si unirà al corpo al momento della risurrezione finale.

http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p4s1_it.htm

Capisco che la Religione la sbatti fuori dalla porta e poi rientra sempre dalla finestra ma, per la miseria, cerchiamo di rimanere in anatomia, sù.

[Jerda]

Rientra perché ce la fai rientrare dopo aver aperto il 3d per quello, travestito da discussione per parlare di qualcosa che non t'interessa.

[conogelato]

Che gli animali non abbiano consapevolezza di sé è nella tua testa. Come è possibile che il cane o il gatto non si percepiscano in nessun senso dato che sono esseri viventi e che si devono relazionare all'ambiente? Se pensi poi a certi esperimenti con le scimmie, alcune specie si riconoscono allo specchio.
Il tuo problema è che devi ripetere sempre e comunque le tiritere, come quella del solo istinto, anche di fronte alle informazioni e che poi vanno in senso contrario a ciò che tu credi, a come vuoi che sia il mondo. A maggior ragione forse continui proprio per questo motivo così come a fare il sordo o cieco.
Sei ancora qui che non riconosci le facoltà degli animali, del fatto che anche loro provano emozioni, hanno il loro tot di intelligenza. Che ne sai della cascata emotiva nel momento del calore e dell'accoppiamento? Che il tuo pipi che si rizza, ricordati che è molto dovuto all'istinto.
Dipende poi che bene e male intendi. Certo non avranno l'astrazione, tutte le seghe mentali etiche e morali umane (e forse stanno meglio di noi per questo), ma un loro distinguo per la vita del loro bene e male lo fanno.
Fare la hit-parade col solo metro umano, te l'ho già detto, non è proprio corretto e ti porta poco lontano.

Scusa eh...o un s'è detto che qua bisogna parlà solo del muscolo, cuore? Quando sei andata alle Balze del Valdarno col tuo cagnolino, solo te hai sentito il bisogno, il giorno dopo, di farci partecipi delle tue emozioni, no? Mica anche lui. Eppure i vostri 2 muscoli cardiaci sono fatti anatomicamente allo stesso modo.....
Qua non si parla di senso del bello, di stupore, di meraviglia, di ideali, di speranze, di virtù e nefandezze: Tutte cose retaggio esclusivo dell'Uomo. Di questo, semmai, ne parliamo di là, nello spazio Spirituale. Di sicuro una cosa te la posso dire: Della scelta fra Bene e Male, fra Amore e Odio, fra Vita e Morte, Dio chiederà conto a noi. Non ai cani, non ai gatti, non agli elefanti e nemmeno agli scimpanzè. Se poi, per te, Platone, Socrate, Aristotele, Dante, Leopardi, Dostoevskji eccetera, nella loro Vita si sono fatti solo "seghe mentali", non la rasenti la comicità più assoluta: Ci caschi proprio dentro!

[conogelato]

Rientra perché ce la fai rientrare dopo aver aperto il 3d per quello, travestito da discussione per parlare di qualcosa che non t'interessa.

Non sono così criptico. Se non distinguiamo fra cuore e Cuore, finiamo per fare solo un inutile polpettone.

[Vega]

Polpettone che finisci sempre per fare tu. Ma questo è meglio se lo spieghi nell'altra discussione.

[Vega]

Scusa eh...o un s'è detto che qua bisogna parlà solo del muscolo, cuore? Quando sei andata alle Balze del Valdarno col tuo cagnolino, solo te hai sentito il bisogno, il giorno dopo, di farci partecipi delle tue emozioni, no? Mica anche lui. Eppure i vostri 2 muscoli cardiaci sono fatti anatomicamente allo stesso modo.....
Qua non si parla di senso del bello, di stupore, di meraviglia, di ideali, di speranze, di virtù e nefandezze: Tutte cose retaggio esclusivo dell'Uomo. Di questo, semmai, ne parliamo di là, nello spazio Spirituale. Di sicuro una cosa te la posso dire: Della scelta fra Bene e Male, fra Amore e Odio, fra Vita e Morte, Dio chiederà conto a noi. Non ai cani, non ai gatti, non agli elefanti e nemmeno agli scimpanzè. Se poi, per te, Platone, Socrate, Aristotele, Dante, Leopardi, Dostoevskji eccetera, nella loro Vita si sono fatti solo "seghe mentali", non la rasenti la comicità più assoluta: Ci caschi proprio dentro!

Oh Nini, sei tu che hai parlato di istinto, consapevolezza di sè ed io ti ho risposto, senza essere andata a scomodare la religione, anzi direi che proprio di scienza si tratta dato che il tuo gatto ha un sistema nervoso e prova emozioni.
E come al solito non hai capito che i poeti, gli artisti e gli scrittori c'entrano un beep, sia col cuore che con le funzioni del cervello ed è semmai a quest'ultimo a cui devono le loro facoltà intellettive. Anche tutte le altre belle cosine che citi, lo stupore, l'amore ecc...fanno parte della nostra mente.

Guarda che hai aperto tu la discussione e si capisce l'intento da suocera bisbetica.