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Risultati da 16 a 30 di 44

Discussione: Vecchi improduttivi.

  1. #16
    Opinionista L'avatar di Turbociclo
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    Toti ha parlato degli anziani "non indispensabili" : non sono indispensabili allo sforzo produttivo del Paese ma essendo più fragili vanno tutelati in ogni modo.
    La polemica è nata solo sulla questione del "non indispensabili", ma che lo siano per l'economia è perfino banale dirlo, visto che io non voglio essere visto come semplice "consumatore". Gli anziani saranno indispensabili per altre cose, patrimonio di esperienze, aiuto alle coppie con i nipotini. Poi, se Toti intendeva parlare di "tutela" come reclusione in casa, è ovvio che su questo punto dice una caxxata. Ma il punto fondamentale, ripeto, è che non è lui a decidere, lo farà stasera l'azzeccagarbugli con l'ennesimo dpcm. Ora spero che il discorso sia più chiaro...veramente non mi pareva oscuro...
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  2. #17
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Toti ha parlato degli anziani "non indispensabili" : non sono indispensabili allo sforzo produttivo del Paese ma essendo più fragili vanno tutelati in ogni modo.
    La polemica è nata solo sulla questione del "non indispensabili", ma che lo siano per l'economia è perfino banale dirlo, visto che io non voglio essere visto come semplice "consumatore". Gli anziani saranno indispensabili per altre cose, patrimonio di esperienze, aiuto alle coppie con i nipotini. Poi, se Toti intendeva parlare di "tutela" come reclusione in casa, è ovvio che su questo punto dice una caxxata.
    beh, questo è il senso;
    poi, in effetti Toti è stato criticato perché la sua formulazione implicava diversi sottintesi; uno è quello di classe; non indispensabile è il pensionato qualsiasi, non il manager 70enne, l'avvocato, il notaio, il politico, ecc...
    la dicitura de: il dolore, ma... è veramente infelice;

    Ma il punto fondamentale, ripeto, è che non è lui a decidere, lo farà stasera l'azzeccagarbugli con l'ennesimo dpcm. Ora spero che il discorso sia più chiaro...veramente non mi pareva oscuro...
    per te è chiaro, ma sei in errore; una cosa così non la decide Conte da solo; il "via" glielo danno proprio i Toti, che non è un signore qualunque che passa per strada, ma un governatore di regione dell'opposizione, il quale dice: sì, recludiamo gli anziani e mandiamo avanti l'economia, che è dall'inizio la priorità delle destre, un po' ovunque, non solo in Italia;

    c'è una grande ingenuità nel pensare che il governo sia imperio; è comprensibile la semplificazione: quello è il PdC, decide lui;

    non funziona così; un PdC è sempre una specie di avvocato conciliatore tra una miriade di interessi e poteri, il più delle volte in grado di condizionare e bloccare la maggior parte delle iniziative; pensa solo allo scontro tra tassisti e UBER; bastano 2mila tassinari romani che scioperano a mettere in crisi un governo; Bersani, ai tempi delle lenzuolate liberali - la questione delle licenze - ci si ruppe le corna; e parliamo dei tassisti, non degli autotrasportatori, che davvero sarebbero in grado di mettere un ginocchio un paese, soprattutto lungo come il nostro; e gli industriali, i commercianti, le burocrazie ministeriali, i sindacati... ?

    la politica in una società complessa è un quotidiano esercizio di equilibrio e conciliazione, e un continuo gioco delle parti, in cui le seconde linee di quelli che vedi strillare in tv, negoziano con gli avversari e si scambiano favori molto concreti sulle istanze di quelle categorie sociali;

    perciò, se ad un certo punto viene fuori il decreto, stai tranquillo che quello è negoziato, malgrado gli strilli che senti in tv, che sono una pantomima; per ogni cosa fatta, c'è stato un corrispettivo accordato alle opposizioni, che ovviamente devono fare il teatrino; lo ha sempre fatto anche la sinistra con Berlusconi, eh...

    quando il governo tira troppo la corda te ne accorgi subito, perché fisiologicamente entra in crisi al suo interno, nei settori meno estremi; ora sono i renziani; col Conte 1° sono stati i 5S che hanno votato von der Leyen, ma anche qualche leghista moderato e frondaiolo.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #18
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    La sub-cultura dello scarto è in mezzo a noi. Altro che invenzione di Papa Francesco....

    Comunque Toti ha chiesto ufficialmente scusa.

    Toti chiede scusa per la frase sugli anziani che ha scatenato le proteste sui social
    Il governatore della Liguria: "E' stata una cosa mal fatta, mi dispiace per il tweet scritto da un mio collaboratore, ma no a meschine strumentalizzazioni". E assicura, "non si tratta di una guerra tra generazioni"

    https://www.agi.it/politica/news/202...cial-10141051/
    amate i vostri nemici

  4. #19
    Opinionista L'avatar di Turbociclo
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La sub-cultura dello scarto è in mezzo a noi. Altro che invenzione di Papa Francesco....

    Comunque Toti ha chiesto ufficialmente scusa.

    Toti chiede scusa per la frase sugli anziani che ha scatenato le proteste sui social
    Il governatore della Liguria: "E' stata una cosa mal fatta, mi dispiace per il tweet scritto da un mio collaboratore, ma no a meschine strumentalizzazioni". E assicura, "non si tratta di una guerra tra generazioni"

    https://www.agi.it/politica/news/202...cial-10141051/
    Non si tratta di una guerra tra generazioni, ma io consiglierei a Toti e in primis a Giuseppi ed al governo di non rompere le scatole a noi anziani, che la nostra vita l'abbiamo fatta e vogliamo trascorrere in serenità questi ultimi anni che ci restano da vivere. Se ci metteranno agli arresti domiciliari disobbediremo, perché non abbiamo commesso alcun crimine. Così, se verremo sanzionati, non cambierà nulla per noi, perché alla nostra età ci verranno concessi...gli arresti domiciliari. Per cui non abbiamo nulla da perdere.
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  5. #20
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    Non si tratta di una guerra tra generazioni, ma io consiglierei a Toti e in primis a Giuseppi ed al governo di non rompere le scatole a noi anziani, che la nostra vita l'abbiamo fatta e vogliamo trascorrere in serenità questi ultimi anni che ci restano da vivere. Se ci metteranno agli arresti domiciliari disobbediremo, perché non abbiamo commesso alcun crimine. Così, se verremo sanzionati, non cambierà nulla per noi, perché alla nostra età ci verranno concessi...gli arresti domiciliari. Per cui non abbiamo nulla da perdere.
    io non la metterei in questo modo;

    nel senso che questionare sull'effettivo contributo degli anziani alla vita sociale è molto più sensato ed efficace che argomentare anarchicamente in termini di non mi faccio imporre limiti, di fronte all'ipotesi di ordine pubblico di un congestionamento delle strutture;

    se uno volesse venirti incontro - anche se il tutto è comunque molto discutibile - la prima cosa che si dovrebbe fare è chiedere una dichiarazione a chi non vuole limitazioni, con la rinuncia al diritto di priorità in ospedale; ti becchi il covid e stai male ? passano avanti gli altri;
    posto che se sei contagioso stai a casa per forza, beninteso, perché gli altri hanno il diritto di non essere contagiati da te; o no ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #21
    رباني L'avatar di King Kong
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    a noi anziani
    Parla per te, Turbo.
    Aut hic aut nullubi

  7. #22
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    Parla per te, Turbo.
    Non sei anziano?
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  8. #23
    رباني L'avatar di King Kong
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    Non sei anziano?
    Non sei rappresentate della categoria.
    Aut hic aut nullubi

  9. #24
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    Non sei rappresentate della categoria.
    Certo, mi sono autoeletto...
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  10. #25
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    io non la metterei in questo modo;

    nel senso che questionare sull'effettivo contributo degli anziani alla vita sociale è molto più sensato ed efficace che argomentare anarchicamente in termini di non mi faccio imporre limiti, di fronte all'ipotesi di ordine pubblico di un congestionamento delle strutture;

    se uno volesse venirti incontro - anche se il tutto è comunque molto discutibile - la prima cosa che si dovrebbe fare è chiedere una dichiarazione a chi non vuole limitazioni, con la rinuncia al diritto di priorità in ospedale; ti becchi il covid e stai male ? passano avanti gli altri;
    posto che se sei contagioso stai a casa per forza, beninteso, perché gli altri hanno il diritto di non essere contagiati da te; o no ?
    Non fa una piega: Anche qui il Bene Comune viene prima di quello individuale.
    amate i vostri nemici

  11. #26
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Non fa una piega: Anche qui il Bene Comune viene prima di quello individuale.
    infatti, in questo caso nessuno ha remore ad enunciare una legge o un provvedimento che applichi il principio già consolidato; proprio perché quel bene è davvero comune.
    c'� del lardo in Garfagnana

  12. #27
    Opinionista L'avatar di Turbociclo
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    Axe, stai a seguì l'elezzioni ammericane...
    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
    per non vedere il visibile, a non udire l' udibile,
    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

  13. #28
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Axe, stai a seguì l'elezzioni ammericane...
    beh, certo; altrimenti non ero qui a rispondere a Cono

    quasi spero vinca il Trombetta, perché la medicina amara se la devono bere tutta, e fa bene a noi europei pensare che dobbiamo andare avanti senza quella sponda.
    c'� del lardo in Garfagnana

  14. #29
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    Axe, stai a seguì l'elezzioni ammericane...
    scusa turbo, ma alla tua età, anziché stare a casa, cosa vorresti fare: andare sulle montagne russe?
    eppoi i clash che senso hanno? mah, lo saprai tu...

  15. #30
    Opinionista L'avatar di Turbociclo
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    I Clash? Mi piacciono moltissimo (scusate l'OT ma dovevo rispondere)

    " L' uomo ha una tale passione per il sistema
    e la deduzione logica che è disposto ad alterare la verità,
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    pur di legittimare la propria logica."

    Dostoevskij.

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