La nostra croce

[Vega]

Siamo stati contenti d'averla fatta nascere, Maddalena. La sua malattia non è stata fine a sé stessa: adesso vive! La riavremo e la riabbracceremo in eterno, per sempre! Poiché Cristo è risorto, Laura. Quaggiù siamo solo di passaggio, un breve sbatter di ciglia....

Nessuno è contento delle malattie, delle ingiustizie, delle guerre. Ci sono. Sono retaggio della condizione umana in questa terra. Zizzania che cresce in mezzo al buon grano. Ma ricordi la parabola evangelica? Verrà il tempo della mietitura.

E fine a che cosa scusa?
Nell'eventualità aveste scelto l'aborto, l'anima non sarebbe comunque andata in paradiso? Non avrebbe poi avuto colpe di nulla la bambina.

Se nessuno è contento dei problemi in generale, perché gongolare? I problemi causano problemi a chi li vive e a chi sta intorno, generando ansia e paura, malessere, sfiducia, stress, infelicità. Ora ci sarebbe da spiegare cosa ci sia di pregevole in questo, tanto da far dire che un dio, osannato come buono e di amore, elevi questa condizione a privilegio per la salvezza, per il paradiso. Dio vuole felicità e benessere o cosa?

[Vega]

Sulla Croce Gesù Cristo ha condiviso tutto il dolore dell'uomo. Ha sperimentato su di sé la paura, l'angoscia, l'ingiustizia e la Morte. Tutto per Amore a te, a me, a Breakthru, a tutti quanti noi. Quando anche noi viviamo tali situazioni, possiamo guardare a Lui, sentire la Sua vicinanza, combattere, andare avanti, con la certezza di non essere soli. Mai!

Ma il fatto che Gesù abbia aperimentato la condizione umana, non dovrebbe essere motivo di emulazione così come richiesta da parte della divinità di patire e mandare magari proprio da parte sua queste benedette crocu.
Un conto è il sacrificio voluto e programmato da dio per salvarci, altro il vivere dell'uomo e la divinità dovrebbe desiderare che le sue creature stiano bene, non avere la fissazione delle prove e delle croci.
Un conto cercare conforto in dio per sopportare, altro voler emulare Gesù.

[esterno]

-

Tutto l'Antico Testamento era in attesa del Salvatore.
Tutto anelava a Lui.
Gli angoscianti interrogativi di Giobbe, di Qoelet, dei Profeti e dei Salmi, anelavano e chiedevano la Pienezza della Rivelazione portata DAL Cristo.

Ah.. certamente ma TUTTO questo _ sempre solo in chiave e/o salsa cristiana !

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[conogelato]

Ma il fatto che Gesù abbia aperimentato la condizione umana, non dovrebbe essere motivo di emulazione così come richiesta da parte della divinità di patire e mandare magari proprio da parte sua queste benedette crocu.
Un conto è il sacrificio voluto e programmato da dio per salvarci, altro il vivere dell'uomo e la divinità dovrebbe desiderare che le sue creature stiano bene, non avere la fissazione delle prove e delle croci.
Un conto cercare conforto in dio per sopportare, altro voler emulare Gesù.

Quindi Gesù Cristo quando dice "Amate i vostri nemici, beati i miti, beati i misericordiosi, beati voi che ora piangete perché sarete consolati, chi vuole seguirmi prenda ogni giorno la sua Croce eccetera....cosa intende Laurina? Non ci offre un modello di Vita? Fa come i nostri politici? Va avanti per slogan?!?!?!

[conogelato]

E fine a che cosa scusa?
Nell'eventualità aveste scelto l'aborto, l'anima non sarebbe comunque andata in paradiso? Non avrebbe poi avuto colpe di nulla la bambina.

Se nessuno è contento dei problemi in generale, perché gongolare? I problemi causano problemi a chi li vive e a chi sta intorno, generando ansia e paura, malessere, sfiducia, stress, infelicità. Ora ci sarebbe da spiegare cosa ci sia di pregevole in questo, tanto da far dire che un dio, osannato come buono e di amore, elevi questa condizione a privilegio per la salvezza, per il paradiso. Dio vuole felicità e benessere o cosa?

Ma....ti rendi conto di quello che hai scritto? L'aborto è un omicidio, Laura!!! Sopprimere nostra figlia ci avrebbe reso colpevoli davanti a Dio di un delitto efferato.

[conogelato]

onestamente non conosco nessuno che riesca a sfuggire alle proprie afflizioni, magari prova a rimandarle, ma prima o poi tocca affrontarle



no guarda che l'insensibile sei tu, perché giudichi e lo fai senza conoscere



Quindi conosci personalmente persone senza problemi e sempre felicissime? Io non ne conosco e penso che non esistano.

Ti invito a scegliere una delle tue affermazion1

1- e dunque si presume che tutti vivano un tormento, una fatica (idea che condivido)

oppure

2- avvenimento impossibile data la prima affermazione, un conto è avere un desiderio, l'altro è confrontarsi con la realtà della condizione umana




troppo grossolana e qualunquista questa affermazione, non è tutto così semplice e, scusa se mi permetto, manca parecchio di amore per il prossimo, carità e comprensione cristiana

Stiamo parlando di una mentalità, Breakthru. Di una falsa idea di libertà....
Quando Nostro Signore ci indica la strada dell'accettazione della Croce, non lo fa per opprimerci...per caricarci di un peso insopportabile...
Ci invita al combattimento, alla lotta, a saper affrontare le prove della Vita con coraggio e dignità. Conoscerai anche te l'episodio dei due ladroni. Uno è cieco, l'altro ha luce. Uno maledice Dio per ciò che gli sta capitando, l'altro chiede misericordia.

Uno dei malfattori appesi alla croce lo insultava: «Non sei tu il Cristo? Salva te stesso e anche noi!». Ma l'altro lo rimproverava: «Neanche tu hai timore di Dio e sei dannato alla stessa pena? Noi giustamente, perché riceviamo il giusto per le nostre azioni, egli invece non ha fatto nulla di male». E aggiunse: «Gesù, ricordati di me quando entrerai nel tuo regno». Gli rispose: «In verità ti dico, oggi sarai con me nel paradiso».

[conogelato]

Ah.. certamente ma TUTTO questo _ sempre solo in chiave e/o salsa cristiana !

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Ciao, buongiorno. Anche gli ebrei leggono la Bibbia in chiave messianica. Tutta la Torah ha come cuore l'attesa e l'avvento del Messia.

[Vega]

Ma....ti rendi conto di quello che hai scritto? L'aborto è un omicidio, Laura!!! Sopprimere nostra figlia ci avrebbe reso colpevoli davanti a Dio di un delitto efferato.

Non parlavo di voi e della vostra anima, ma di quella della bambina.

Omicidio lo potrai ritenere tale alla luce della religione, per la legge dello Stato non lo è.

Premesso che sono situazioni tristi e dolorose quando capitano e quando viene diagnosticato un problema di salute nel feto, che sia genetico o di altro tipo. Tu hai la brutta abitudine di fare di tutta un'erba un fascio, di tacciare subito di "hitlerismo" tutto e tutti. Ma quando una donna, una coppia si trova di fronte ad una certa situazione, si trova nella condizione di vagliare quale scelta fare in base anche al quadro che i medici pongono davanti.
Nessuno direi faccia salti di gioia, anche nella scelta di abortire. C'è anche la responsabilità verso il nascituro (sempre se ce la fa nascere) in quale condizione andrà a vivere con la sua malattia, aspettative di vita. Non ultima, la vita che aspetta i genitori e del resto della famiglia.
Non sono scelte facili, non c'è credo in questi casi, una scelta giusta granitica.

[Breakthru]

Stiamo parlando di una mentalità, Breakthru. Di una falsa idea di libertà....
Quando Nostro Signore ci indica la strada dell'accettazione della Croce, non lo fa per opprimerci...per caricarci di un peso insopportabile...
Ci invita al combattimento, alla lotta, a saper affrontare le prove della Vita con coraggio e dignità. Conoscerai anche te l'episodio dei due ladroni. Uno è cieco, l'altro ha luce. Uno maledice Dio per ciò che gli sta capitando, l'altro chiede misericordia.

Uno dei malfattori appesi alla croce lo insultava: «Non sei tu il Cristo? Salva te stesso e anche noi!». Ma l'altro lo rimproverava: «Neanche tu hai timore di Dio e sei dannato alla stessa pena? Noi giustamente, perché riceviamo il giusto per le nostre azioni, egli invece non ha fatto nulla di male». E aggiunse: «Gesù, ricordati di me quando entrerai nel tuo regno». Gli rispose: «In verità ti dico, oggi sarai con me nel paradiso».

ti ripeto che la visione del mondo e delle persone che tu descrivi è roba da giornaletto gossip, pettegolezzo e non realtà, roba da rotocalco pomeridiano in tv, roba da Forum e trasmissioni spazzatura, ma che gente frequenti?


Il mondo, le persone, non sono come le descrivi tu o per come te le hanno raccontate.

Non ho più nulla da dirti, è evidente, viviamo in due mondi diversi; non mi pongo nemmeno il problema se sono o non sono felice di vivere, vivo e basta, tra alti e bassi, col bello e il brutto, con attimi di felicità, come tutti.
Le difficoltà? I dispiaceri? Li affronto e basta, se riesco li risolvo, altrimenti li accetto e proseguo.
Da questo a beatificare il dolore, ringraziare per la sofferenza o, addirittura, cercarmela quando pensassi di non soffrire abbastanza ...

[Vega]

Quindi Gesù Cristo quando dice "Amate i vostri nemici, beati i miti, beati i misericordiosi, beati voi che ora piangete perché sarete consolati, chi vuole seguirmi prenda ogni giorno la sua Croce eccetera....cosa intende Laurina? Non ci offre un modello di Vita? Fa come i nostri politici? Va avanti per slogan?!?!?!

Ma qui Cono ti devi ricordare come e da cosa sei partito. Intanto sembri sempre bacchettare con questa idea che chi non vuole i problemi sbaglia o fa scelte diverse dalle tue e sembra al contrario che per essere benvoluti agli occhi di dio dobbiamo avere le tue famigerate croci da portare, lasciapassare per il paradiso. Quasi che tocchi proprio infilarcisi dentro le difficoltà.
I problemi non fanno piacere a nessuno, soprattutto se sono gravi e senza soluzione, nemmeno a te.
Se si tratta di emulare Gesù e farsi belli nell'avere problemi è un conto, se si tratta di trarre forza e speranza col pensiero di dio è un'altra questione.

[axeUgene]

Stiamo parlando di una mentalità, Breakthru. Di una falsa idea di libertà....

apperò... abbiamo tra noi un essere divino, capace di leggere e giudicare i sentimenti altrui, e non ce ne siamo ancora accorti;

«Non giudicate, per non essere giudicati; perché col giudizio con cui giudicate sarete giudicati, e con la misura con la quale misurate sarete misurati. Perché osservi la pagliuzza nell'occhio del tuo fratello, mentre non ti accorgi della trave che hai nel tuo occhio? O come potrai dire al tuo fratello: permetti che tolga la pagliuzza dal tuo occhio, mentre nell'occhio tuo c'è la trave? Ipocrita, togli prima la trave dal tuo occhio e poi ci vedrai bene per togliere la pagliuzza dall'occhio del tuo fratello.»
(Matteo 7,1-5 (CEI)

e meno male che il tuo avatar rappresenta la Pietà, e la Chiesa ti affida la catechesi del Vangelo; poi quelli lagnano che la società è apostata...

[esterno]

- Tutta la Torah ha come cuore l'attesa e l'avvento del Messia. -

Infatti quanto hai postato è desunto dal TUO catechismo papista (parte IV _ art. 410) e spacciato, dalla tua gerarchia, come verita' assoluta. Addirittura un bizzarro passo della Genesi (Cap.3) vien bollato come "protovangelo".

MA l' ebraismo e successivamente il giudaismo MAI hanno prospettato un "Unto" divino.

Da Aronne in poi il divinAbba' comando' (o meglio: avrebbe comandato/preteso) di seguire le norme da lui dettate circa l' unzione di coloro che fungevano come gestori.. sia del culto che della divulgazione della "Davar".

MA il Gesu' terreno chi mai lo avrebbe Unto ?

Come anche i sassi sanno _ tutto è partito dal (solito !) malaticcio di Tarso _ colui che ha iniziato, con le sua stravaganze, a diffondere la corruzione del Tanak.

Spiega l' autore (ebreo) R. Calimani (nel suo: Gesu' ebreo _ Rusconi) che _ in tutta (!) la plurisecolare storia del primo monoteismo SOLO per 36 volte compare, nei loro sacri testi /Tanak, il termini di Unto (o suo sinonimo: Consacrato).

E questi.. assolto il loro compito _ ritornavano polvere come "tutti" (o piu' poeticamente: giacevano nello Sheol / insieme ai malfattori.. e comunque tutti dimenticati dall' iddio-israelita !

Calimani evidenzia come il corruttore del Tanak (il ben noto auto-nominatosi Esperto architetto dottrinario) nelle sue "gagliarde" lettere, sia autentiche e/o quelle attribuitegli, il termine Unto/cristo compare per ben 356 volte (ripeto: 356 volte) !

Il malaticcio era ossessionato da questo termine _ une evidente nefasta conseguenza di quella fatidica botta alla testa (?)

Spiega ancora il citato autore, granitico fedele dell' Abba', perchè mai quelle lettere.. e che costituiranno i primissimi pilastri fondanti della nuova religione (pseudo)monoteista ?

Dovresti sapere.. "catechista" che i famosi ed illuminanti discorsi del tarsiota ovviamente NON si ha traccia alcuna (del resto con i mezzi tecnologici di quel tempo......).

Succedeva che le varie comunita' da lui fondate rivolgevano, al "nominatosi Ministro dell' unto divinizzato, dei ragguagli circa la sua "contorta" dottrina _ spacciata come RI-velazione celeste.

Da qui quelli sue lettere fungeranno come risposte esplicative (ovviamente ispirate dal santo spirito !) che confermano la storicita' di quel personaggio stravagante _ e fondatore di questa religione della croce _ che ha come primo-attore/il protagonista proprio il (suo) messia Divinizzato.

Quello stesso che verra' (POI) elevato/esaltato come:
- consustanziale + trinitario + avente 2 nature/2 volonta'..ecc...

SOLO 30/40 anni DOPO quelle gagliarde lettere.. sorsero i sacri vangeli _ impregnati dal "tarsismo" (mi invento questo termine).

E pertanto la Torah Mai e poi Mai ha prospettato l' avvento di un (sedicente): unto/messia/consacrato... "alla Tarso" !

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link papista:

https://www.vatican.va/archive/catec...1s2c1p7_it.htm


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[Fiammetta]

Ciao, buongiorno. Anche gli ebrei leggono la Bibbia in chiave messianica. Tutta la Torah ha come cuore l'attesa e l'avvento del Messia.

Scusa, Cono, perché siamo nati, che ci stiamo a fare al mondo? Ce lo spieghi?

[esterno]

- Scusa, Cono, perché siamo nati, che ci stiamo a fare al mondo? -

Gent.le Fiammetta.. a questa domanda delle domande (che tormenta l' umano _ sin dall' inizio della ns. storia), come gia' postavo, il SOLO Geremia l' ha posta (Ger. 20.14/18)

Cosi' il suo (ispirato) passo:

Perchè mai sono venuto al mondo / per non vedere altro che pene e dolori e trascorrere i miei giorni nella vergogna ?

La nota a margine _ spiega che sono le oppressioni, le ingiustizie patite, le malattie, le guerre, i lutti, i tradimenti...eccc..eccc...ecccc....

La "vergogna" è l' eredita' che ci aspetta _ ovvero i vermi che ciberanno della ns. carcassa e successiva disintegrazione del ns. "amato" corpo.

Essendo una versione catto-cristiana... (Castoldi-Pasquero) riporta che POI sarebbe disceso quaggiu' il divin redentore, colui che apportera' la salvezza per "Tutti".

halleluja, halleluja

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[conogelato]

Non parlavo di voi e della vostra anima, ma di quella della bambina.

Omicidio lo potrai ritenere tale alla luce della religione, per la legge dello Stato non lo è.

Premesso che sono situazioni tristi e dolorose quando capitano e quando viene diagnosticato un problema di salute nel feto, che sia genetico o di altro tipo. Tu hai la brutta abitudine di fare di tutta un'erba un fascio, di tacciare subito di "hitlerismo" tutto e tutti. Ma quando una donna, una coppia si trova di fronte ad una certa situazione, si trova nella condizione di vagliare quale scelta fare in base anche al quadro che i medici pongono davanti.
Nessuno direi faccia salti di gioia, anche nella scelta di abortire. C'è anche la responsabilità verso il nascituro (sempre se ce la fa nascere) in quale condizione andrà a vivere con la sua malattia, aspettative di vita. Non ultima, la vita che aspetta i genitori e del resto della famiglia.
Non sono scelte facili, non c'è credo in questi casi, una scelta giusta granitica.

La Vita ha sempre una sua dignità. Non esistono persone di serie A e di serie B, Laura. Esistono PERSONE! Anche gli ammalati, anche gli handicappati, anche i disabili hanno diritto di vivere. Chi siamo noi per decidere "te devi vivere e te no? Te puoi nascere e te no?"