Guerre

[flying dutchman]

Certo ... una buonuscita per il disturbo dello Zar di tutte le Russie (quasi) deve certo averla ... la Crimea sembra un un buon prezzo di scambio!
Ad esso aggiungerei alcune milioni di tonnellate di grano ...ed anche un po' di cul* di Zelensky!
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beh, diciamo che la Crimea a Putin non gliela ha mai contestata nessuno, per lo meno in modo serio.

[flying dutchman]

Ho capito: volete anche voi che la guerra continui. Della povera gente innocente vi importa in realtà meno di niente.

è lo stesso discorso che hanno fatto Chamberlain e Daladier a Monaco nel 1938. ci fu qualcuno che disse "potevano scegliere tra la guerra e il disonore. hanno scelto il disonore e avranno la guerra".

[Tiberio]

è lo stesso discorso che hanno fatto Chamberlain e Daladier a Monaco nel 1938. ci fu qualcuno che disse "potevano scegliere tra la guerra e il disonore. hanno scelto il disonore e avranno la guerra".

Churchill profetico.
Di Hitler e Putin come fai a fidarti?

[gillian]

Churchill profetico.
Di Hitler e Putin come fai a fidarti?

l'America può ringraziare che Hitler non abbia trovato il sistema di caricare le sue V2 con l'arma atomica, ma Heisenberg che ci stava pensando seriamente fu osteggiato da fisici invidiosi ... comunque anche se ci fosse arrivato non avrebbe mai potuto diventare operativa mancando i fondi e le strutture per generare l'uranio arricchito e minacciare l'America ... il dominio del cielo è sempre stata americana fin dall'invasione!
Putin può ringraziare di aver ereditato si tempi di Stalin i missili ICBM a testate atomiche ... merito dello spionaggio Russo in america ... e del fisico tedesco spia nel progetto Manhattan Klaus Fuchs😈 ( progetto segretissimo è vero generale Groves!🤣)altrimenti la Russia sarebbe una costellazione di stati indipendenti.
Aveva ragione il generale Patton quando una volta conquistato Berlino (la parte di sua competenza) disse che avevano sbagliato obiettivo!

[conogelato]

Che si può dare a Putin più della Crimea?

Non si possono accettare le sue richieste, vuole anche il Donbass e l'installazione di un governo fantoccio, per cui di fatto si annetterebbe l'Ucraina e avremmo milioni di profughi permanenti. La maggioranza degli ucraini non accetterà MAI un governo russo, come i francesi non hanno accettato Hitler.

Loro non vogliono ingerenze, vogliono l'unione europea dal 2014. Putin non tiene alcun diritto sull'Ucraina.

I morti sarebbero morti inutilmente, dato che l'Ucraina non esisterebbe più e ritornerebbe l'unione sovietica o l'Impero russo.

Inoltre la guerra sarebbe legittimata, chiunque tornerà a far guerra come prima del 1945, tanto basta vincere che ci si può annettere tutto.

Il papa vuole la cessazione delle ostilità, non credo che desideri lo smembramento dell'Ucraina per rendere Putin e Dugin felici della riuscita del disegno imperialista.

Gli ucraini non si arrenderanno mai, e nessuno può costringerli. Conoscendoli, si faranno uccidere o se ne andranno ma non si sottometteranno volontariamente

Non si tratta di sottomettersi o di stendere un tappeto davanti al despota: si tratta di salvare VITE UMANE INNOCENTI!!! Voi discutete di questa tragedia come se giocaste a Risiko. Dimenticando che in sede di negoziati, qualcosa bisogna sempre concedere.

[flying dutchman]

Non si tratta di sottomettersi o di stendere un tappeto davanti al despota: si tratta di salvare VITE UMANE INNOCENTI!!! Voi discutete di questa tragedia come se giocaste a Risiko. Dimenticando che in sede di negoziati, qualcosa bisogna sempre concedere.

volendo spingere il tuo ragionamento alle estreme conseguenze, se gli ucraini si fossero arresi il 25 febbraio avrebbero salvato tante vite umane innocenti.

[gillian]

volendo spingere il tuo ragionamento alle estreme conseguenze, se gli ucraini si fossero arresi il 25 febbraio avrebbero salvato tante vite umane innocenti.

Mi spiace flying ... ma devo dissentire ... le tue conseguenze non sono affatto estreme ... Zelenski e tutti quanti avrebbero dovuto accogliere a braccia aperte i Russi festeggiandoli con bottiglie di vodka 🥂 champagne e cotillon ...inoltre Zelenski doveva fare un referendum sull'annessione incondizionata alla Russia dove a votare sarebbero solo i Russi con votazioni per alzata di mano vedresti che avresti così salvato non solo vite umane ma anche l'orgoglio dell'Ucraina per essere finalmente parte della grande Russia.✋ 🤣😃👍
Nelle condizioni del referendum anche l'impegno a rifondere i danni dovute per il disturbo conseguenti alla mobilitazione delle truppe con un premio speciale per i miti e mitici mercenari del gruppo Wagner e poi ... oh! scusate mi ha chiamato ... lo psichiatra!🤣🤣🤣

[Durante]

Gillian penso che un pur minimo concorso di colpa ci sia stato da parte dell'occidente, anche se ci fosse stato non è giustificabile il massacro che stanno perpetrando i russi nei confronti degli ucraini con il suo esercito e i suoi feroci mercenari.

[gillian]

Gillian penso che un pur minimo concorso di colpa ci sia stato da parte dell'occidente, anche se ci fosse stato non è giustificabile il massacro che stanno perpetrando i russi nei confronti degli ucraini con il suo esercito e i suoi feroci mercenari.

Sì 2 colpe .... quello di essere democratici ed occidentali!

[Durante]

In una ricerca che ho fatto è venuto fuori un documento desecretato nel 2017 nel British National Archives di Londra ha scoperto il politologo statunitense Joshua Shifrinson dove ricostruisce le vicende accadute tra il 1990 e il 1991 e i gli esiti di questo incontro e pure degli anni successivi. Se ritieni opportuno di fare pure tu questa ricerca per capire se le interpreti veritiere o fallaci, naturalmente a suffragio il il giornalismo tedesco nella testata di Der Spiegel approfondisce alcuni particolari degli avvenimenti descritti.

[Tiberio]

Non si tratta di sottomettersi o di stendere un tappeto davanti al despota: si tratta di salvare VITE UMANE INNOCENTI!!! Voi discutete di questa tragedia come se giocaste a Risiko. Dimenticando che in sede di negoziati, qualcosa bisogna sempre concedere.

Se l'Ucraina si arrende Putin farà una pulizia etnica da far sembrare buono Hitler. Come i cinesi in Tibet

[Tiberio]

I russi vogliono Crimea, Donbass e dimissioni di Zelensky da sostituire con un fantoccio. Poi vogliono sostituire gli ucraini con russi e ripristinare l'Impero russo sovietico.
Leggete Dugin e la sua folle teoria eurasiatica

[Tiberio]

Sì 2 colpe .... quello di essere democratici ed occidentali!

Esatto.
Il problema è il nazionalismo slavofilo antioccidentale eurasiatista del putinismo, una versione russa del nazismo

[gillian]

Signor Tiberio o deve dire signora Tiberio .... va bèh! non sono fatti miei! come ho già scritto in un altro post il problema della Russia rispetto alla vecchia URSS è che la cortina di ferro che esisteva allora adesso si sta squagliando ... certo ci sono molti controlli ... ma via etere le informazioni viaggiano con una diffusione di frequenze via etere e anche via cavo difficili da intercettare grazie alla tecnologia .
Ci sono i cellulari ci sono i messaggi anonimi in VPN difficili da intercettare, ci sono molto più satelliti spia con un grado di risoluzione molto più alta e difficili da individuare (Starlink), ormai nulla sfugge ai loro occhi che vedono anche nell'infrarosso e riconoscono oggetti anche al buio.
Abbiamo notiziari che vengono anche dalla stessa tv russa, ed informazioni sulla loro economia, per non parlare delle intercettazioni sui cellulari dei militari che parlano con i congiunti me danno la sensazione della situazione bellica e militare, dell'umore delle truppe etc. etc.
E' perciò una situazione non paragonabile alla guerra fredda ai tempi di Stalin Gorbaciov e kennedy ... e la diversità è tutta nella tecnologia.
Putin, isolandosi non ha più accesso alla tecnologia, parlo principalmente dei microchip che ormai servono per qualsiasi utensile tecnico dalle armi ai computer fino agli elettrodomestici ... sono convinto che la superiorità tecnologica dell'occidente finirà alla lunga per distruggere qualsiasi autarchia!

[conogelato]

Se l'Ucraina si arrende Putin farà una pulizia etnica da far sembrare buono Hitler. Come i cinesi in Tibet

Mi lasciate davvero basito: eppure sembrate espertissimi di geopolitica! Stiamo parlando di negoziati, di mediazioni possibili, di ricerca di una via d'uscita dall'orrore di questa guerra, amici. Non di arrendersi. Per quanto sia meschino e arrogante, Putin sa benissimo che non può trasformare l'Ucraina in Russia. Tutti gli analisti e tutti gli osservatori internazionali lo sanno bene. Infatti in questi ultimi giorni Biden e Macron si sono detti disposti a vedere Putin e a parlarsi. Papa Francesco di è detto pronto ad andare sia a Kiev che a Mosca.