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Discussione: Le relazioni dopo i 40 anni

  1. #166
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    A te il sospetto non sorge?
    Sei tu che la racconti un po' vecchia maniera, poi non vuoi che si dica che un ritocco è stato dato.
    Vi sarà il freudiano, il lacaniano, lo junghiano nudo e crudo ma spero di no, quindi anche la psicanilisi in qualche maniera si è adeguata agli aggiornamenti in qualche maniera, o deve.
    ma per me possono esserci tutti i ritocchi che ti pare; vuoi che non lo sappia ? un po' di cultura della materia l'avrei;

    ma qui siamo partiti da una critica da bar dello sport, mossa dall'equivoco pruriginoso che l'analisi sia una cosa pan-sessualista a caxxo, quando ciò che in effetti porta spesso in quel topos è il fatto che le pulsioni sessuali sono evidentemente - e ragionevolmente, per chi non si mette le fette di salame agli occhi - una delle due aree principali in cui l'inconscio deve rimuovere qualcosa che coscientemente è contrario all'educazione, restando l'altra l'aggressività verso soggetti cui non è legittima, genitori, fratelli, figli, ecc...
    stai male, disperdi tanta energia, hai relazioni conflittuali di cui non sai venire a capo, dipendenze nevrotiche, ambivalenze, e gira e rigira se uno bravo va a scandagliare bene ti smuove dove è necessario in base a quei principi, e la cosa - mediamente - funziona; questo conta, e su questo si misura la cosa, secondo i criteri scientifici attuali;
    staresti frasca a lavorare su ogni modello d'alea pretendendo le verifiche ab initio

    l'analisi si occupa di spiegare all'interno di quel particolare segmento-organo di trasmissione-livello, e resta semplicemente perché quelle teorie diverse che citi tu non sono finalizzate alla competizione su quel terreno, ma a raffinare modalità di trasmissione delle stesse pulsioni, con poche differenze sostanziali;

    il risultato è che, se hai avuto una critica epistemologica, pure fondata, 50, 80 anni fa, gente come Wittgenstein o Popper, col tempo e la prassi gli elementi sperimentali hanno generalmente prodotto convergenza;
    in soldoni, se hai dei conflitti nevrotici, i diversi approcci analitici spiegano ancora bene i meccanismi da cui scaturiscono, e gli elementi sono tutti ridondanti tra loro;

    se in psichiatria e in psicologia clinica si osserva un determinato percorso comportamentale, lo schema dell'analisi coincide in modo significativo dove ricorrono circostanze analoghe, ma le implicazioni sono piuttosto rilevanti;
    perché un tratto che genera patologia, in misura attenuata spiega nevrosi, e quindi ha un potere esplicativo esponenziale; un secolo fa in analisi andava forse un migliaio di persone; oggi decine di milioni; perché ?

    perché con tutto il vaglio delle discipline affini, quando quelle vedono che hai un conflitto nevrotico sono mediamente convinte che per metterci le mani serve quella terapia, magari in posologie diverse.
    c'� del lardo in Garfagnana

  2. #167
    Cosmo-Agonica L'avatar di Bauxite
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    Vorrei incontrarvi insieme per farvi smettere.
    un po' di possibile, sennò soffoco.
    G. Deleuze

  3. #168
    Concordo, vi farei avvicinare, incrociare i mignolini... e farvi recitare "mannaggia al diavoletto che ci ha fatto bisticciar"

    Letteralmente parlando, off course!!
    Bambol utente of the decade

  4. #169
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Lo vedete? È la riprova che dopo i 40 anni i rapporti e le relazioni sono deteriori!
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  5. #170
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    Vorrei incontrarvi insieme per farvi smettere.
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  6. #171
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Vorrei incontrarvi insieme per farvi smettere.
    Secondo me se si incontrassero scatterebbero scintille di tutt'altro tipo
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  7. #172
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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  8. #173
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Concordo, vi farei avvicinare, incrociare i mignolini... e farvi recitare "mannaggia al diavoletto che ci ha fatto bisticciar"

    Letteralmente parlando, off course!!
    guarda che non c'è nessun bisticcio;

    per me il tutto è solo un'occasione per osservare quanto certe questioni suscitano rimozione, e i modi in cui questo avviene;
    siamo in un luogo dove le persone dovrebbero discutere di una cosa, intervengono, ma rifuggono di discutere dell'oggetto

    su certi argomenti è sempre così; si parla del pudore, e da quell'oggetto nel giro di tre post si finisce a dire che tipo di culo femminile è il preferito
    se alle elementari ti danno il tema sulla mamma e tu ne fai uno sulla macchina da cucire, la maestra ti dà zero spaccato; almeno ai miei tempi era così
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #174
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    guarda che non c'è nessun bisticcio;

    per me il tutto è solo un'occasione per osservare quanto certe questioni suscitano rimozione, e i modi in cui questo avviene;
    siamo in un luogo dove le persone dovrebbero discutere di una cosa, intervengono, ma rifuggono di discutere dell'oggetto

    su certi argomenti è sempre così; si parla del pudore, e da quell'oggetto nel giro di tre post si finisce a dire che tipo di culo femminile è il preferito
    se alle elementari ti danno il tema sulla mamma e tu ne fai uno sulla macchina da cucire, la maestra ti dà zero spaccato; almeno ai miei tempi era così
    Veramente tu e Vega siete stati i primi ad andare fuori tema. Il topic era sulle relazioni dopo i 40, e voi sono pagine che parlate delle teorie di Freud, senza peraltro uscirne
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  10. #175
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Secondo me se si incontrassero scatterebbero scintille di tutt'altro tipo
    beh, se non hai tenuto le fette di salame davanti agli occhi negli ultimi 15 anni, un'idea del tipo di personalità con cui mi prendo bene dovresti essertela fatta
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #176
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    beh, se non hai tenuto le fette di salame davanti agli occhi negli ultimi 15 anni, un'idea del tipo di personalità con cui mi prendo bene dovresti essertela fatta
    Appunto...
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  12. #177
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Veramente tu e Vega siete stati i primi ad andare fuori tema. Il topic era sulle relazioni dopo i 40, e voi sono pagine che parlate delle teorie di Freud, senza peraltro uscirne
    io ho tirato in ballo le strutture psicologiche per spiegare la maggior efficienza dei rapporti in età matura, e sono pronto a rientrare in quella corsia; ma non è che posso dare delle risposte congruenti a quello che fa piacere a Tizia o Caio;
    del resto, se c'è un 3d sulla tendenza a prendere peso non è che puoi troppo escludere una sotto-traccia sulle calorie di questo o quell'alimento e l'impatto di una dieta.
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #178
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Con il tempo e l'età diventiamo tutti un pò Sandra e Raimondo!

    E non rimuovo, non mi scandalizzo di sessualità infantili e a seguire, di bacchioli fantasma o concreti, quanto di svecchiare qualcosa.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  14. #179
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Con il tempo e l'età diventiamo tutti un pò Sandra e Raimondo!

    E non rimuovo, non mi scandalizzo di sessualità infantili e a seguire, di bacchioli fantasma o concreti, quanto di svecchiare qualcosa.
    "svecchiare", nel caso, non è un concetto appropriato; anzi, è proprio fuorviante; quello che tu vedi come difformità, cose diverse o "rinnovate", "svecchiate", in effetti è al più il fatto che da S. Giovanni ti fermi a Firenze o Bologna invece di fare tutta la tratta fino a Milano; ma la linea è quella, anche se magari hanno fatto una direttissima accanto alla panoramica appenninica;

    il punto sarebbe che la narrazione da bar delle relazioni è intrisa di luoghi comuni e mitologie - quelle sì, davvero vecchie, o meglio, antiche - con le quali disciplinare le cose;
    quando nella realtà di tutti ti ritrovi che la coppia è un luogo di potere, e che le crisi nascono sul potere negoziato in origine - e non perché la gente si stufa del partner - che tu voglia sapere che un uomo da bambino ha preso atto della vagina assimilandola all'ano - controllo-potere - ti può interessare o meno, scandalizzare o meno;

    magari se ti chiede il secondo canale puoi essere preparata a leggere il contenuto emotivo che quello ripone alla cosa, a seconda che tu "senta" sui piatti della bilancia più l'aspetto di coartazione o il piacere erotico della fiducia, per dire;

    a parte la pratica specifica, hai idea di quante coppie entrano in crisi perché la routine sessuale ad un certo momento mostra che, invece di un luogo di intimità e comunicazione, quello è sin dall'origine un luogo di confinamento nevrotico di tutto ciò che per intimità può sconvolgere certi equilibri ?
    e questo a prescindere che nelle prassi due lo facciano una volta alla settimana o tre al giorno con acrobazie da porno.
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #180
    Cosmo-Agonica L'avatar di Bauxite
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    Concordo, vi farei avvicinare, incrociare i mignolini... e farvi recitare "mannaggia al diavoletto che ci ha fatto bisticciar"

    Letteralmente parlando, off course!!
    No, io no.
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    G. Deleuze

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