Oscenità, pudore

[efua]

Come vi divertite quando non ci sono eh?!

[efua]

LadyHawk e Breakthru, c'erano dei modelli! C'erano degli ideali!! C'erano delle figure di riferimento!!! Potevamo appoggiare in Esse (padri, madri, fratelli, insegnanti , maestri, educatori, professori) i nostri disagi.
Oggi quelle figure sono venute a mancare: clamorosamente. Producendo nei nostri giovani ferite visibili e invisibili, lacerazioni esistenziali che stanno riempiendo gli studi medici e psicoanalitici di adolescenti e bambini.

Ma chi? Dove? Quando?
Maestri, insegnanti che ti mandavano dietro alla lavagna o ancora meglio che ti mettevano con le ginocchia sui ceci?
Andiamo na meraviglia
Per non parlare delle famiglie
Uhhh
Ma tu veramente credi a questo che hai scritto?
Secondo me tu, ci prendi per il c*lo tutti
La bellezza coltivatela dentro
Che non c’è cosa più bella che vedere la giovinezza crescere e sbocciare
E crederci
Ma tu probabilmente sarai vecchio (forse bavoso?)
Non anagraficamente
Ma nell’anima

[restodelcarlino]

Come vi divertite quando non ci sono eh?!

Quando leggiamo scéspir, pensiamo sempre a te.
"Macbeth", poi ....

[efua]

Quando leggiamo scéspir, pensiamo sempre a te.
"Macbeth", poi ....

Sinceramente non riesco a coglierne il motivo

[restodelcarlino]

[axeUgene]

Sinceramente non riesco a coglierne il motivo

se ti capita, vai con Maria a un paio di spettacoli nel teatro del bardo, che non ricordo dov'è, ma è un posto bellissimo, tutto in legno, dove fanno i festival; magari una cosa leggera, tipo le Allegre comari; fai un regalo a te, e soprattutto a lei; a questa età le resta come una ricchezza inesauribile; che è pure una delle cose migliori che abbia prodotto l'Isola, assieme al rock dei 60 e 70;
io avrei fatto carte false per avere una figlia anglofona in grado di capire il senso e l'atmosfera di quel teatro;

detto sottovoce, io lo preferisco di gran lunga a Dante.

[efua]

Ieri!

[efua]

Oramai siamo arrivati al teatro
Arte e spettacolo

[conogelato]

certamente, e io non ho nessuna obiezione su questo; ognuno esprime le sue valutazioni come crede;



beh, non proprio:
la dottrina dei carismi di genere e l'idea di matrimonio di cui ti fai portavoce in effetti corrispondono ad un modello del passato; non è una mia idea, ma quello che si vede palesemente in tutto il mondo, con una guerra - sotterranea o esplicita - all'autodeterminazione femminile

Addirittura!!! Guerra all'autodeterminazione femminile ahahahahahahaha perdona la risata Axe ma mi viene spontanea: questa è un'affermazione da Politburo, da Comitato centrale del PCUS

Secondo te queste parole della Bibbia ledono l'autodeterminazione della Donna!!!!!

"La bellezza di una donna allieta il volto;
e sorpassa ogni desiderio dell'uomo;
se vi è poi sulla sua lingua bontà e dolcezza,
suo marito non è più uno dei comuni mortali." (Siracide 36)

Una donna perfetta chi potrà trovarla?
Ben superiore alle perle è il suo valore.
In lei confida il cuore del marito
e non verrà a mancargli il profitto.
Apre le sue mani al misero,
stende la mano al povero.
Fallace è la grazia e vana è la bellezza,
ma la donna che teme Dio è da lodare!". (Proverbi 31)

Sono cioè parole di destra, di restaurazione, di conservatorismo cieco e abbietto?!?!

Probabilmente ti sei lasciato prendere la mano. Voglio sperarlo, poiché quando lasci da parte i tuoi steccati ideologici sei uno col quale si interloquisce volentieri.

Leggerò la tua risposta lunedì, ciao!

[Breakthru]

Secondo te queste parole della Bibbia ledono l'autodeterminazione della Donna!!!!!

"La bellezza di una donna allieta il volto;
e sorpassa ogni desiderio dell'uomo;
se vi è poi sulla sua lingua bontà e dolcezza,
suo marito non è più uno dei comuni mortali." (Siracide 36)

Una donna perfetta chi potrà trovarla?
Ben superiore alle perle è il suo valore.
In lei confida il cuore del marito
e non verrà a mancargli il profitto.
Apre le sue mani al misero,
stende la mano al povero.
Fallace è la grazia e vana è la bellezza,
ma la donna che teme Dio è da lodare!". (Proverbi 31)

SE queste parole ledono l'autodeterminazione della donna...

[Vega]

Poveri noi!

[axeUgene]

Addirittura!!! Guerra all'autodeterminazione femminile ahahahahahahaha perdona la risata Axe ma mi viene spontanea: questa è un'affermazione da Politburo, da Comitato centrale del PCUS

non vedo cosa abbia a che vedere il comunismo sovietico con la questione femminile; mah...
posto che difficilmente puoi trovare qualcosa di più lontano dal mio pensiero, mi sembri a corto di argomenti;

Secondo te queste parole della Bibbia ledono l'autodeterminazione della Donna!!!!!

"La bellezza di una donna allieta il volto;
e sorpassa ogni desiderio dell'uomo;
se vi è poi sulla sua lingua bontà e dolcezza,
suo marito non è più uno dei comuni mortali." (Siracide 36)

Una donna perfetta chi potrà trovarla?
Ben superiore alle perle è il suo valore.
In lei confida il cuore del marito
e non verrà a mancargli il profitto.
Apre le sue mani al misero,
stende la mano al povero.
Fallace è la grazia e vana è la bellezza,
ma la donna che teme Dio è da lodare!". (Proverbi 31)

Sono cioè parole di destra, di restaurazione, di conservatorismo cieco e abbietto?!?!

Probabilmente ti sei lasciato prendere la mano. Voglio sperarlo, poiché quando lasci da parte i tuoi steccati ideologici sei uno col quale si interloquisce volentieri.

beh, mi pare tu ti faccia acciecare dalle belle parole:

quante volte compare in quella citazione la parola "marito/uomo" ?

nemmeno ti accorgi del senso di quanto hai citato, per cui quell'essere femminile tanto lodato lo è non per se stessa, ma per il complemento che rappresenta per l'uomo; per te è una cosa normale;

se poi andassimo a riprendere quella dottrina dei "carismi", per la quale la donna sarebbe vocata all'accudimento e ai "sentimenti" e l'uomo alla guida e alle regole, cioè il comando, la cosa sarebbe palese;

ma non è che devi convincere me; qui non ci sono affiliati al comunismo sovietico o femministe newyorchesi estremiste, ma persone normali;
normali, non sceme;
tu credi non capiscano che - oltre all'Islam e le sue ortoprassi, più che la religione in sé - l'idea cattolica di famiglia tende da sempre e pervasivamente ad una limitazione della capacità femminile di autodeterminarsi ?

lotta al divorzio, alla contraccezione e all'aborto, dottrina dei "carismi" di genere, tradizionalismo declinato in vari modi, e la stessa contestazione dell'individualismo - cioè, della libertà dell'individuo - in favore di un "noi" sociale il cui equilibrio è sperequato a tutti gli effetti;

il mondo maschile abusa, si fa proprietario, padrone, privilegiato, ostacola, sminuisce, irride, fino a minacciare ed uccidere le donne che si vogliono sottrarre; e il papa che dice ? "perdonatevi !"

poi devi constatare che la religione sia impopolare; forse non ai giornalisti di avvenire, ma a molte persone con cui la domenica ti scambi il segno di pace a messa Vannacci e le sue idee piacciono parecchio, visto che più o meno sostiene le tue stesse tesi:
tutto va al contrario di come dovrebbe. nessuno sta al suo posto, l'autorità viene meno, ecc...

[conogelato]

Cono non dubito che anche in passato come oggi ci siano stati dei modelli "sani" di famiglia ma ti assicuro che c'erano anche ai tempi in cui sono cresciuta io modelli insani di famiglia, io stessa non ho avuto un'infanzia serena e "famiglia sana" ma pure nell' ambito dei parenti, prendere a calci in culo la moglie in occasione di liti famigliari era una cosa "normale", commettere errori o disobbedire poteva significare botte, vedi te.
Certe "cose" poi dovevano restare confinate in famiglia, non si andava certo a confidarsi con i propri insegnanti dei disagi che magari ti vedevano come ragazzo/a timida, un po' chiusa.... magari con scarsa autostima....chissà perchè. Chissà quanti ragazzi anche in passato avrebbero avuto bisogno di psicanalisi ma non c'era la stessa attenzione come in molte scuole che c'è oggi a cogliere certe problematiche.
Una volta eri semplicemente etichettato come asino, svogliato,senza voglia di studiare oppure timida, chiusa, non seguita nella scuola dalla famiglia, e che cercava di arrangiarsi come poteva.
Che poi non tutti finivano male drogati o nullafacenti nonostante tutto ma o tendevano a ripetere i modelli sbagliati oppure cercavano di prenderne le distanze con grande fatica e non ripetere gli stessi errori dei genitori.
Ogni generazione vive dei disagi.

Indubbiamente, ne parlavamo anche ieri: ma la presenza di figure e modelli di riferimento erano decisive per affrontarli e uscirne fuori....
Oggi la situazione si presenta tutta nella sua spaventosa drammaticità, Lady: le famiglie frammentate e disgregate, la fuga e l'assenza dei padri (leggi "Il padre, l'assente inaccettabile" di Claudio Rise') la mancanza di fratelli e sorelle nella cultura del figlio unico, professori, insegnanti e maestri considerati antagonisti, nemici che limitano, avversari eccetera. L'ansia della prestazione, del risultato, del successo a tutti i costi, senza più il supporto degli adulti, può avere (e di fatto ha) conseguenze devastanti sulla psiche dei ragazzi. Ora, domandiamoci: tutto ciò è irreversibile? Chi nasce oggi, chi verrà al mondo domani, è condannato all'infelicità? No di certo! Sta a noi adulti ripensare un nuovo modo di aiutarli. Sta a noi genitori, padri, madri, insegnanti, educatori, costruire un mondo più a misura loro, più rispettoso delle loro fragilità e, in due parole, più Umano.

[axeUgene]

SE queste parole ledono l'autodeterminazione della donna...

non avevo letto, giurin giurello dovremmo frequentare un corso di tango

[axeUgene]

Indubbiamente, ne parlavamo anche ieri: ma la presenza di figure e modelli di riferimento erano decisive per affrontarli e uscirne fuori....
Oggi la situazione si presenta tutta nella sua spaventosa drammaticità, Lady: le famiglie frammentate e disgregate, la fuga e l'assenza dei padri (leggi "Il padre, l'assente inaccettabile" di Claudio Rise') la mancanza di fratelli e sorelle nella cultura del figlio unico, professori, insegnanti e maestri considerati antagonisti, nemici che limitano, avversari eccetera. L'ansia della prestazione, del risultato, del successo a tutti i costi, senza più il supporto degli adulti, può avere (e di fatto ha) conseguenze devastanti sulla psiche dei ragazzi. Ora, domandiamoci: tutto ciò è irreversibile? Chi nasce oggi, chi verrà al mondo domani, è condannato all'infelicità? No di certo! Sta a noi adulti ripensare un nuovo modo di aiutarli. Sta a noi genitori, padri, madri, insegnanti, educatori, costruire un mondo più a misura loro, più rispettoso delle loro fragilità e, in due parole, più Umano.

abbi pazienza, Cono: non sei una cattiva persona, ma ti manca proprio una cultura storica e sociologica di fondo:

quando in una società succedono le cose che descrivi, vuol dire che un mondo è tramontato; è come se uno volesse una Milano di soli milanesi o lombardi della provincia, senza meridionali e immigrati stranieri; resterebbero 20mila persone, soprattutto anziane e incapaci di fare qualsiasi lavoro necessario; forse qualche sciura di porta Venezia dedita allo shopping

il padre di cui parla Risè è una figura prodotta e giustificata da una società rurale, militarista e gerarchizzata in un modo tramontato con l'ultima guerra mondiale e l'atomica; sta al mondo di oggi come un carburatore o l'albero di trasmissione all'auto elettrica;

se continui a concepire il ruolo maschile secondo quella favoletta resterai sempre alienato dal mondo in cui vivono i tuoi figli; ma non è che te lo dico io; te lo dice la cronaca: quell'idea di famiglia che piace a te non esiste più, perché non ha più senso, né funzione; anzi, è tendenzialmente dannosa, perché il più delle volte fallisce e genera costi, umani ed economici, frustrazioni e infelicità.