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Risultati da 211 a 225 di 814

Discussione: Relazioni da adulti

  1. #211
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    sono commosso;
    finalmente, dopo tanti anni, un riconoscimento pubblico, niente meno che dal papa !
    Gli sposi, spiega il Pontefice, fanno proprio un’esperienza simile a quella di Abramo, escono “dalla propria terra fin dal momento in cui, sentendo la chiamata all’amore coniugale”, decidono “di donarsi all’altro senza riserve”. Inoltre “le diverse situazioni della vita - il passare dei giorni, l’arrivo dei figli, il lavoro, le malattie - sono circostanze nelle quali l’impegno assunto vicendevolmente suppone che ciascuno abbandoni le proprie inerzie, le proprie certezze, gli spazi di tranquillità e vada verso la terra che Dio promette” che, nel caso degli sposi, è l’“essere due in Cristo, due in uno”, “un’unica vita, un ‘noi’ nella comunione d’amore con Gesù”.

    https://www.vaticannews.va/it/papa/n...-laetitia.html

    Meraviglioso! Sublime.
    amate i vostri nemici

  2. #212
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Gli sposi, spiega il Pontefice, fanno proprio un’esperienza simile a quella di Abramo, escono “dalla propria terra fin dal momento in cui, sentendo la chiamata all’amore coniugale”, decidono “di donarsi all’altro senza riserve”. Inoltre “le diverse situazioni della vita - il passare dei giorni, l’arrivo dei figli, il lavoro, le malattie - sono circostanze nelle quali l’impegno assunto vicendevolmente suppone che ciascuno abbandoni le proprie inerzie, le proprie certezze, gli spazi di tranquillità e vada verso la terra che Dio promette” che, nel caso degli sposi, è l’“essere due in Cristo, due in uno”, “un’unica vita, un ‘noi’ nella comunione d’amore con Gesù”.

    https://www.vaticannews.va/it/papa/n...-laetitia.html

    Meraviglioso! Sublime.
    E allora perché il tuo pontefice non apre la possibilità al matrimonio cattolico tra persone dello stesso sesso, precludendogli questa meraviglia sublime? Quindi per Dio ci sono persone di serie A e di serie B?
    Cono, parlare per retorica preimpostata non ti porterà a nulla di buono. Anche stando nella chiesa bisognerebbe avere il coraggio di farsi delle domande scomode e di cercare delle risposte. Se la Chiesa Cattolica provasse a riformarsi un attimino, invece che restare radicata in convinzioni di mille anni fa, forse smetterebbe di perdere adepti.
    Gesù, che peraltro è stato un grande riformista, poveretto, si rivolterebbe nella tomba, se non fosse risorto.
    E con ciò, ti ricordo che non siamo nella sezione della religione, mentre tu continui a portare ovunque solo quello. Qui mettiano nostri pareri, nostre opinioni, non quelle del Papa o del vescovo o di chissà che altro. Nostre.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  3. #213
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    naturalmente, come di consueto, citi a penedisegugio un commento-riassuntino di qualcosa che non hai letto. Altrimenti, metteresti il link del testo, no?

    Ecco il testo integrale: cosi, gli interessati sanno di che si tratta.

    https://www.vatican.va/content/franc...slaetitia.html

  4. #214
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    E allora perché il tuo pontefice non apre la possibilità al matrimonio cattolico tra persone dello stesso sesso, precludendogli questa meraviglia sublime? Quindi per Dio ci sono persone di serie A e di serie B?
    Cono, parlare per retorica preimpostata non ti porterà a nulla di buono. Anche stando nella chiesa bisognerebbe avere il coraggio di farsi delle domande scomode e di cercare delle risposte. Se la Chiesa Cattolica provasse a riformarsi un attimino, invece che restare radicata in convinzioni di mille anni fa...
    la spiegazione sarebbe semplice, fuori dalle nostre opinioni o desideri:

    la Chiesa cattolica è l'unica che ha un vertice teologico e pastorale; cioè, musulmani ed ebrei hanno un clero, ma senza vertice; perciò, quel clero si può frazionare in correnti e autorizzare pastoralmente qualcosa che altre fazioni non autorizzerebbero;

    la stessa cosa è accaduta con la Riforma, solo che i cristiani riformati non hanno proprio il clero; i pastori sono solo esperti, non consacrati, poiché il principio è quell'o dell'apostolato universale, donne incluse; se vai in una chiesa valdese facilmente troverai una pastora, che negli ultimi decenni spesso è la coordinatrice del sinodo, la "capa", per intenderci;

    il problema della Chiesa cattolica perciò è che quella si fonda sul dogma del mandato petrino e dell'autorità papale; questo implica che più di tanto non si possano smentire i papi precedenti, se non in modi davvero bizantini e impercettibili, sulle virgole; nemmeno quelli delle origini, almeno dopo Nicea;
    perché, se smentisci l'ispirazione divina di un pinco palla del IX° secolo, stai "confessando" che lo stesso potrebbe essere accaduto più recentemente o accadere ora, e bonanotte al Magistero e dottrine connesse !

    perciò succede quello che vedi: da un lato il guinzaglio periferico si allunga o accorcia secondo necessità "politiche", di consenso, di raccolta di contributi e offerte, un colpo al cerchio e uno alla botte, coi preti "progressisti" e aperti da una parte, e la "frociaggine" e gli attacchi alla contraccezione dall'altra; tenere assieme te e i vannacciofili;
    dall'altra hai un necessario immobilismo dottrinario, se non è proprio indispensabile fare altrimenti, e quindi il chi sono io per giudicare, a parole, e la tenuta dottrinaria per iscritto;

    come spiegavo ad Arco, la cosa "grossa" l'avrebbero fatta col Concilio, perché non farla li avrebbe iscritti d'ufficio tra i mandanti morali della Shoah, e quindi il Concilio ha ammesso il Primato della coscienza - cioè, l'idea che Dio prima di tutto dice a te cosa è giusto, e se questo contrasta in modo evidente con quello che dice la Chiesa, prevale la tua buona fede, in quanto ispirata da Dio stesso, come dice Paolo nella Romani; inciso: i riformati non sono tenuti a nessuna obbedienza, proprio per questo; stessa teologia, ma alcuni sono reazionari e fondamentalisti a palla, altri celebrano i matrimoni omosessuali, per dire, sulla base che quello non è un comportamento peccaminoso e disordinato - che potrebbe riguardare qualsiasi relazione in sé - ma la natura in cui si è creati;

    peccato che il 99,9% dei cattolici non abbia capito o non sappia che dicono le tesi del Concilio; ma vabbè... stigranca
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #215
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    La cosa fondamentale è proprio quella sottolineata da Papa Francesco: se non ci si sposa in tre, il Matrimonio non regge. Anche se, esteriormente, presenta i crismi della fede....
    La discriminante è sempre la maniera nella quale gli sposi pronunciano la loro promessa davanti a Dio. Pro forma o facendone stile di Vita.

    Te poi mi chiedi delle unioni civili e delle semplici convivenze: certo che anche lì è richiesta la serietà, certo che anche lì è richiesto il combattimento. Accogliere l'Altro non è una barzelletta, un compito semplice e facile.
    Ma capisci bene che, nei momenti più difficili e bui, gli sposi cristiani possono aggrapparsi a Dio. Gli altri no. Per gli altri è più difficile superarli. Ecco perché spesso mollano e si separano. In sintesi : i due mattoni, per rimanere uniti, hanno bisogno della calce. E quella calce è Dio.
    A ecco scoperto il segreto per la riuscita di un matrimonio, bisogna sposarsi in tre
    Quindi tutte quelle coppie unite in matrimonio che scoppiano è perchè si sono sposati in due

    Allora vedi che il credere in una divinità o un padre che sia risponde ad un bisogno, umano, che aiuta a vivere e morire meglio, rispetto a chi non crede?
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  6. #216
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    A ecco scoperto il segreto per la riuscita di un matrimonio, bisogna sposarsi in tre
    non esageriamo ! io mi accontento di qualche portata, soprattutto il pesce, un po' di vino e una fetta di torta; il resto l'ho sempre fornito gratis, senza troppe formalità
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #217
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    E allora perché il tuo pontefice non apre la possibilità al matrimonio cattolico tra persone dello stesso sesso, precludendogli questa meraviglia sublime? Quindi per Dio ci sono persone di serie A e di serie B?
    Cono, parlare per retorica preimpostata non ti porterà a nulla di buono. Anche stando nella chiesa bisognerebbe avere il coraggio di farsi delle domande scomode e di cercare delle risposte. Se la Chiesa Cattolica provasse a riformarsi un attimino, invece che restare radicata in convinzioni di mille anni fa, forse smetterebbe di perdere adepti.
    Gesù, che peraltro è stato un grande riformista, poveretto, si rivolterebbe nella tomba, se non fosse risorto.
    E con ciò, ti ricordo che non siamo nella sezione della religione, mentre tu continui a portare ovunque solo quello. Qui mettiano nostri pareri, nostre opinioni, non quelle del Papa o del vescovo o di chissà che altro. Nostre.
    La Chiesa non inventa e non innova niente: parte e muove unicamente dalla Parola di Dio....

    "Maschio e Femmina li creo'. L'Uomo abbandonerà suo padre e sua madre e si unirà a sua Moglie. E i due saranno una sola Carne!" (Genesi 1)

    Ora: cosa c'è da "innovare"?
    Il Matrimonio è questo. La Vita Dark si ha per l'incontro di Maschio e Femmina. Ovunque in natura!!!

    Le Persone omosessuali sono amate da Dio in egual modo di quelle etero. Su questo non ci piove.
    Ma il Matrimonio è un'altra cosa. E Dio (non la Chiesa) ce lo indica chiaramente.
    amate i vostri nemici

  8. #218
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    la spiegazione sarebbe semplice, fuori dalle nostre opinioni o desideri:

    la Chiesa cattolica è l'unica che ha un vertice teologico e pastorale; cioè, musulmani ed ebrei hanno un clero, ma senza vertice; perciò, quel clero si può frazionare in correnti e autorizzare pastoralmente qualcosa che altre fazioni non autorizzerebbero;

    la stessa cosa è accaduta con la Riforma, solo che i cristiani riformati non hanno proprio il clero; i pastori sono solo esperti, non consacrati, poiché il principio è quell'o dell'apostolato universale, donne incluse; se vai in una chiesa valdese facilmente troverai una pastora, che negli ultimi decenni spesso è la coordinatrice del sinodo, la "capa", per intenderci;

    il problema della Chiesa cattolica perciò è che quella si fonda sul dogma del mandato petrino e dell'autorità papale; questo implica che più di tanto non si possano smentire i papi precedenti, se non in modi davvero bizantini e impercettibili, sulle virgole; nemmeno quelli delle origini, almeno dopo Nicea;
    perché, se smentisci l'ispirazione divina di un pinco palla del IX° secolo, stai "confessando" che lo stesso potrebbe essere accaduto più recentemente o accadere ora, e bonanotte al Magistero e dottrine connesse !

    perciò succede quello che vedi: da un lato il guinzaglio periferico si allunga o accorcia secondo necessità "politiche", di consenso, di raccolta di contributi e offerte, un colpo al cerchio e uno alla botte, coi preti "progressisti" e aperti da una parte, e la "frociaggine" e gli attacchi alla contraccezione dall'altra; tenere assieme te e i vannacciofili;
    dall'altra hai un necessario immobilismo dottrinario, se non è proprio indispensabile fare altrimenti, e quindi il chi sono io per giudicare, a parole, e la tenuta dottrinaria per iscritto;

    come spiegavo ad Arco, la cosa "grossa" l'avrebbero fatta col Concilio, perché non farla li avrebbe iscritti d'ufficio tra i mandanti morali della Shoah, e quindi il Concilio ha ammesso il Primato della coscienza - cioè, l'idea che Dio prima di tutto dice a te cosa è giusto, e se questo contrasta in modo evidente con quello che dice la Chiesa, prevale la tua buona fede, in quanto ispirata da Dio stesso, come dice Paolo nella Romani; inciso: i riformati non sono tenuti a nessuna obbedienza, proprio per questo; stessa teologia, ma alcuni sono reazionari e fondamentalisti a palla, altri celebrano i matrimoni omosessuali, per dire, sulla base che quello non è un comportamento peccaminoso e disordinato - che potrebbe riguardare qualsiasi relazione in sé - ma la natura in cui si è creati;

    peccato che il 99,9% dei cattolici non abbia capito o non sappia che dicono le tesi del Concilio; ma vabbè... stigranca
    Anche qui, la Chiesa non inventa niente. Muove dalla Parola di Gesù Cristo...

    "Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia Chiesa. Ciò che legherai sulla terra sarà legato anche in Cielo e ciò che scioglierai sulla terra sarà considerato sciolto anche in Cielo"

    e ancora

    "A chi perdonerete i peccati, saranno perdonati e a chi non li perdonerete, resteranno non perdonati"

    Non è dunque che la Chiesa si costituisce pro domo sua, da sola, come clero, come gerarchia, come struttura di potere, Axe: ma come APOSTOLICA. Fondata sui 12. Scelti e inviati da Cristo.
    amate i vostri nemici

  9. #219
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    A ecco scoperto il segreto per la riuscita di un matrimonio, bisogna sposarsi in tre
    Quindi tutte quelle coppie unite in matrimonio che scoppiano è perchè si sono sposati in due

    Allora vedi che il credere in una divinità o un padre che sia risponde ad un bisogno, umano, che aiuta a vivere e morire meglio, rispetto a chi non crede?
    È così, Lady! È proprio così: se Dio non entra tutti i giorni nel Matrimonio, proprio come SOGGETTO, esso non regge. Nei momenti bui, negli ostacoli e nelle difficoltà, gli Sposi cristiani possono aggrapparsi alla Sua Parola ("Riconciliatevi subito: non tramonti il sole sopra la vostra ira") e andare avanti.
    amate i vostri nemici

  10. #220
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    Non è dunque che la Chiesa si costituisce pro domo sua, da sola, come clero, come gerarchia, come struttura di potere, Axe: ma come APOSTOLICA. Fondata sui 12. Scelti e inviati da Cristo.
    per me va pure bene; sai che succede, però ?

    succede che se, nel rivendicare questo primato, il Magistero si dissocia dal sentimento di giustizia - come nel caso di Dark - e arriva alla "frociaggine", per non parlare di tanta altra roba, la società se ne va per conto suo, come è avvenuto negli ultimi due secoli;

    e, alla fine, quell'apparato resta al più una bella scenografia in certi momenti, vissuta ognuno come gli pare, in modo privato; ti scagli contro gli anticoncezionali o gli animali domestici come succedaneo dei figli, e la gente ti guarda e pensa: ma questo è scemo ? , anche se ha un genuino legame affettivo con un'idea di Gesù Cristo, che però non è certo quella di uno che gli ponga quei limiti, di nessun senso morale.
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #221
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    È così, Lady! È proprio così: se Dio non entra tutti i giorni nel Matrimonio, proprio come SOGGETTO, esso non regge. Nei momenti bui, negli ostacoli e nelle difficoltà, gli Sposi cristiani possono aggrapparsi alla Sua Parola ("Riconciliatevi subito: non tramonti il sole sopra la vostra ira") e andare avanti.
    Non sono d'accordo Cono, esistono anche altre figure che possono aiutare nel matrimonio, comunque chi sente il bisogno di Dio nella propria vita buon per lui.
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  12. #222
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    non esageriamo ! io mi accontento di qualche portata, soprattutto il pesce, un po' di vino e una fetta di torta; il resto l'ho sempre fornito gratis, senza troppe formalità
    Ma che ti vuoi sostituire al SOGGETTO Dio ?
    Vabbè come invitato al pranzo nuziale ci sta
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  13. #223
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    Ma che ti vuoi sostituire al SOGGETTO Dio ?
    Vabbè come invitato al pranzo nuziale ci sta
    no. no, per carità... anche perché qualche défaillance va messa in conto; cerco solo di dare il mio limitatissimo contributo e - lasciamelo dire - due o tre medagliette i fautori del matrimonio indissolubile me le potrebbero conferire, visti i risultati nei decenni
    poi, anche io ho i miei limiti e se quelli non reggono, non può essere tutta colpa mia
    c'� del lardo in Garfagnana

  14. #224
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    Lo dice pure Renato Zero....il triangolo non lo aveva considerato ma alla fine lo rifarebbe

    Cono....il triangolo!



    Vabbè mi fermo qui altrimenti mi scomunica!
    La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
    Confucio

  15. #225
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    Lo dice pure Renato Zero....il triangolo non lo aveva considerato ma alla fine lo rifarebbe
    puntualizzo, l'unico triangol(in)o che frequento è quello che ci esalta, come canta Elio

    c'� del lardo in Garfagnana

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