"La famiglia naturale non esiste"

[Breakthru]

Ma stai scherzando Breakthru? Te nelle medesime condizioni prenderesti dentro di te lo sperma di un altro uomo? Perdipiu' sconosciuto? Anonimo? Non ne faccio un discorso religioso eh. Ma appunto etico, culturale... di Coscienza! Se non hai potuto avere figli tuoi, accettalo. Accogli la storia, fai pace o riconciliati con essa: perché forzarla? Perché distorcere la Natura? Tantopiu' che esiste l'Adozione. Dove puoi amare e dare tutto al figlio, esattamente come se l'avessi partorito.

da quanto scrivi si comprende che non hai fatto una minima ricerca per sapere come funziona la fecondazione eterologa e ciononostante ti permetti di dare un giudizio etico

Ma quale sperma??!!?? Per come parli tu sembra una roba fatta da una coppia di lesbiche che chiede ad un amico di fare da donatore (non che non accada ma in questi casi si sa chi è il padre), ma non perdo il tempo io a spiegarti come funziona, te lo cerchi

Dunque lasciamo stare lo sperma che il tuo buondio avrebbe potuto in effetti fare meglio, glitterato, iridescente al profumo di fragola o frutti di bosco

Una coppia lei lui, sposati non riescono ad avere figli perché lei ha problemi con gli ovoli, allora si rivolgono ad una clinica per la fecondazione eterologa, il marito fornirà gli spermatozoi una donatrice anonima gli ovociti

Richiedo, dove sta precisamente il male? Quale problema etico si pone?

Molto bene allora: te che sei padre, che hai avuto sei figli, che sei nonno, millanti di saperne di più di chi figli non può averne, di chi si sottopone a mesi di cure ormonali, a uno o più tentativi falliti e alla delusione e il senso di sconfitta che ne deriva. Di saperne più te che chi un figlio lo cerca per anni, investendoci anche il patrimonio

[LadyHawke]

Leggi anche te l'Accademia della crusca. L'etimologia e il significato della parola "famiglia" in origine. Poi gli usi, i costumi e il tempo ne hanno ampliato gli spazi, ma la distinzione che ti ho scritto in questi giorni, rimane.

E tu leggi l'etimologia, l'origine del termine e la definizione della parola dalla Treccani:

"famìglia s. f. [lat. famĭlia, che (come famŭlus «servitore, domestico», da cui deriva) è voce italica, forse prestito osco, e indicò dapprima l’insieme degli schiavi e dei servi viventi sotto uno stesso tetto, e successivamente la famiglia nel sign. oggi più comune]. – 1. a. In senso ampio, comunità umana, diversamente caratterizzata nelle varie situazioni storiche e geografiche, ma in genere formata da persone legate fra loro da un rapporto di convivenza, di parentela, di affinità, che costituisce l’elemento fondamentale di ogni società,"

https://www.treccani.it/vocabolario/famiglia/

[conogelato]

fàmulo s. m. (f. -a) [dal lat. famŭlus, della stessa radice di familia: v. famiglia], letter. – Servo, famiglio, con riferimento soprattutto ai servi di Roma antica.

Perlappunto! Nella Famiglia si è al servizio, Breakthru: gli uni degli altri.

"La carità non sia ipocrita: detestate il male, attaccatevi al bene; amatevi gli uni gli altri con affetto fraterno, gareggiate nello stimarvi a vicenda. Non siate pigri nel fare il bene, siate invece ferventi nello spirito; servite il Signore. Mediante la carità siate a servizio gli uni degli altri!"

GALATI 5

[conogelato]

da quanto scrivi si comprende che non hai fatto una minima ricerca per sapere come funziona la fecondazione eterologa e ciononostante ti permetti di dare un giudizio etico

Ma quale sperma??!!?? Per come parli tu sembra una roba fatta da una coppia di lesbiche che chiede ad un amico di fare da donatore (non che non accada ma in questi casi si sa chi è il padre), ma non perdo il tempo io a spiegarti come funziona, te lo cerchi

Dunque lasciamo stare lo sperma che il tuo buondio avrebbe potuto in effetti fare meglio, glitterato, iridescente al profumo di fragola o frutti di bosco

Una coppia lei lui, sposati non riescono ad avere figli perché lei ha problemi con gli ovoli, allora si rivolgono ad una clinica per la fecondazione eterologa, il marito fornirà gli spermatozoi una donatrice anonima gli ovociti

Richiedo, dove sta precisamente il male? Quale problema etico si pone?

Molto bene allora: te che sei padre, che hai avuto sei figli, che sei nonno, millanti di saperne di più di chi figli non può averne, di chi si sottopone a mesi di cure ormonali, a uno o più tentativi falliti e alla delusione e il senso di sconfitta che ne deriva. Di saperne più te che chi un figlio lo cerca per anni, investendoci anche il patrimonio

ACCETTARE - LA - STORIA, Breakthru. Senza forzarla, senza contaminarla, senza inquinarla in nome del nostro progetto....

Il nostro Corpo è prezioso, è Tempio dello Spirito Santo! Perché profanarlo?
Marito e Moglie sono una carne sola, perché farne strumento, oggetto di mercato?

[conogelato]

E tu leggi l'etimologia, l'origine del termine e la definizione della parola dalla Treccani:

"famìglia s. f. [lat. famĭlia, che (come famŭlus «servitore, domestico», da cui deriva) è voce italica, forse prestito osco, e indicò dapprima l’insieme degli schiavi e dei servi viventi sotto uno stesso tetto, e successivamente la famiglia nel sign. oggi più comune]. – 1. a. In senso ampio, comunità umana, diversamente caratterizzata nelle varie situazioni storiche e geografiche, ma in genere formata da persone legate fra loro da un rapporto di convivenza, di parentela, di affinità, che costituisce l’elemento fondamentale di ogni società,"

https://www.treccani.it/vocabolario/famiglia/

....e via, sono limitato: non ti entra e la colpa è mia che non ho altre parole.

[Breakthru]

ACCETTARE - LA - STORIA, Breakthru. Senza forzarla, senza contaminarla, senza inquinarla in nome del nostro progetto....

Il nostro Corpo è prezioso, è Tempio dello Spirito Santo! Perché profanarlo?
Marito e Moglie sono una carne sola, perché farne strumento, oggetto di mercato?

Si certo ma ancora non capisco dove stia la "profanazione"

Neppure capisco tempio, spirito santo e oggetto di mercato

[axeUgene]

Si certo ma ancora non capisco dove stia la "profanazione"

Neppure capisco tempio, spirito santo e oggetto di mercato

tanto non ti ascolta, né risponde; quel presupposto è il fondamento di tutto il discorso, per cui il suo è un continuo rimando ad altri arbitri concettuali;

l'unico modo di approcciare un confronto su quel modello, è accettare la sfida sul piano di una sorta di gioia/bellezza che precede ogni razionalità etica o scientifica;
è bello il modello tradizionale, dei ruoli e "carismi" ? no, fa cacare; infatti i più lo schifano, magari ancora in mezzo al guado, con quelli restati a riva che accoltellano;
non tutti, ovviamente; ma sto dentifricio non si rimette nel tubetto; nel senso che può subentrare una parentesi di rassegnazione retrograda o vezzo reazionario, ma nessuna donna prescinderà più dalla consapevolezza, e pure molti uomini più lenti e fragili.

[Breakthru]

tanto non ti ascolta, né risponde; quel presupposto è il fondamento di tutto il discorso, per cui il suo è un continuo rimando ad altri arbitri concettuali;

l'unico modo di approcciare un confronto su quel modello, è accettare la sfida sul piano di una sorta di gioia/bellezza che precede ogni razionalità etica o scientifica;
è bello il modello tradizionale, dei ruoli e "carismi" ? no, fa cacare; infatti i più lo schifano, magari ancora in mezzo al guado, con quelli restati a riva che accoltellano;
non tutti, ovviamente; ma sto dentifricio non si rimette nel tubetto; nel senso che può subentrare una parentesi di rassegnazione retrograda o vezzo reazionario, ma nessuna donna prescinderà più dalla consapevolezza, e pure molti uomini più lenti e fragili.

Così gli hanno detto, questi sono i principi, perché e percome di tali principi rimangono sconosciuti e neppure pare sia lecito porsi domande, salvo poi chiedere scusa un paio di secoli dopo per tutti i crimini, le discriminazioni, i danni etc etc

[axeUgene]

Così gli hanno detto, questi sono i principi, perché e percome di tali principi rimangono sconosciuti e neppure pare sia lecito porsi domande, salvo poi chiedere scusa un paio di secoli dopo per tutti i crimini, le discriminazioni, i danni etc etc

appunto non serve concettualizzare; l'unica cosa che intendono è se è desiderabile o no, se è più simpatica Bocca di rosa o le "cagnette" private dell'osso, Walther o Beckmesser;
qui c'è una "verità" più forte delle sue copincollate, quella del desiderio, che divide, con almeno 3 millenni di letteratura e teatro;
al dotto chiederai: perché ? a lui basterà dire che non ti piace, e non piace più a quasi nessuno- non la famiglia, beninteso; quella tradizionale, dei "carismi".

[Vega]

ACCETTARE - LA - STORIA, Breakthru. Senza forzarla, senza contaminarla, senza inquinarla in nome del nostro progetto....

Il nostro Corpo è prezioso, è Tempio dello Spirito Santo! Perché profanarlo?
Marito e Moglie sono una carne sola, perché farne strumento, oggetto di mercato?

Disse quello il cui credo è in realtà portatore di strumentalizzazione e mercificazone del corpo.

[conogelato]

Si certo ma ancora non capisco dove stia la "profanazione"

Neppure capisco tempio, spirito santo e oggetto di mercato

San Paolo sa spiegarlo molto meglio di me...

" Non sapete che il vostro corpo è il tempio dello Spirito Santo che è in voi e che avete ricevuto da Dio? Quindi non appartenete a voi stessi. Poiché siete stati comprati a caro prezzo. Glorificate dunque Dio nel vostro corpo. "

1. Corinzi, 6

Tutto è santo, fra Marito e Moglie (sposati in Chiesa o in Comune) Si diventa "una carne sola": farci entrare un esterno è un abominio Breakthru! Una profanazione , un vero e proprio scempio. Perché ricorrervi quando esiste l'Adozione? Non c'entra tanto la Religione, in questa domanda, quanto piuttosto l'Etica. È più etica.... più umana l'Adozione o farsi inseminare da un esterno.... affittare l'utero a un'esterna?

[Breakthru]

E Paolo di Tarso dice stronzate

Allora stop ai trapianti e alle trasfusioni

Ti ricordo che fecondazione eterologa e gpa sono presenti nell antico testamento

L'adozione non è x tutti ed è difficile accedervi, più che alla fecondazione eterologa

ps, facciamo così, non rispondere di getto, ti dico che c'è una risposta giusta, meno incerta di quelle che hai dato finora, consultati con il tuo Don, poi me la scriverai (intendo come risposta etica che potrebbe prendere in considerazione anche un ateo, un dubbio che potrei avere anche io)

Però, sappi che non è una fede matura se ti trovi ad incespicare così

[Vega]

San Paolo sa spiegarlo molto meglio di me...

" Non sapete che il vostro corpo è il tempio dello Spirito Santo che è in voi e che avete ricevuto da Dio? Quindi non appartenete a voi stessi. Poiché siete stati comprati a caro prezzo. Glorificate dunque Dio nel vostro corpo. "

1. Corinzi, 6

Tutto è santo, fra Marito e Moglie (sposati in Chiesa o in Comune) Si diventa "una carne sola": farci entrare un esterno è un abominio Breakthru! Una profanazione , un vero e proprio scempio. Perché ricorrervi quando esiste l'Adozione? Non c'entra tanto la Religione, in questa domanda, quanto piuttosto l'Etica. È più etica.... più umana l'Adozione o farsi inseminare da un esterno.... affittare l'utero a un'esterna?

Disse quello il cui amico invisibile incarnato non è figlio naturale di Giuseppe.

[LadyHawke]

Disse quello il cui amico invisibile incarnato non è figlio naturale di Giuseppe.

Quante contraddizioni e incoerenze.