Metal detector

[Ninag]

no, BCE non è affatto privata, come non lo sono le Banche centrali nazionali; il fatto che nei board di quelle istituzioni siedano anche soggetti privati serve solo a garantire i cittadini da malversazioni politiche

Ok
Ma...La BCE appartiene alle banche centrali di tutti i paesi dell’UE. In un certo senso possono essere considerate come azioniste.
La Banca d'Italia non è una banca privata, ma un istituto di diritto pubblico. Sebbene il suo capitale sia detenuto da partecipanti privati (banche, assicurazioni, enti)..

[axeUgene]

Ok
Ma...La BCE appartiene alle banche centrali di tutti i paesi dell’UE. In un certo senso possono essere considerate come azioniste.
La Banca d'Italia non è una banca privata, ma un istituto di diritto pubblico. Sebbene il suo capitale sia detenuto da partecipanti privati (banche, assicurazioni, enti)..

istituto di diritto pubblico significa che deve perseguire un fine pubblico, non privato, di lucro;

però c'è questa propaganda mistificatoria che cerca di suscitare emozioni nell'opinione pubblica:
la BCE è "dei privati" - quindi, l'UE è una cosa brutta, che svende la sovranità del popolo a dei signori ricchi; e tanta brava gente ci casca;
mentre è esattamente il contrario:
nelle democrazie liberali, i privati nel board dell'istituto di emissione servono a garantire i cittadini da politiche scellerate di un governatore eventualmente non indipendente;
perché il problema è che se il governo/Tesoro decide di comprare il consenso a debito, con elargizioni e politiche di assistenza, magari vince le elezioni per 15 anni, ma a un certo punto manda lo stato in bancarotta o sommerge di debiti i cittadini, mancano i soldi per pagare i dipendenti, si congelano i conti bancari, ecc...

la verità è che all'origine di quella propaganda anti-UE sulle banche brutte cattive privatizzate, c'è una truffa concettuale: il trattato di Maastricht ha privatizzato le banche, quelle commerciali di credito e di investimento; prima di quella disposizione, le banche erano "pubbliche"; l'uomo della strada pensa: pubbliche ? che bello, dei cittadini ! private ? che brutto, dei ricconi !

la realtà è che i dirigenti delle banche pubbliche erano NOMINATI DAI PARTITI
mo', qual è il lavoro di una banca? prestare soldi agli imprenditori bravi, e negarli agli squinternati; che succedeva tipicamente in Italia ? che gli imprenditori finanziavano i partiti, e il dirigente "amico" garantiva il credito; ma poi l'impresa falliva, più e più volte; automobile, edilizia, scandali infiniti e cassa integrazione, sussidi di disoccupazione, pagati da chi ? indovina...

a parte Fiat, Caltagirone, ecc... vicino a me, e non lontano da te, è fallita una città intera, Prato: migliaia di imprenditori del tessile, una tradizione secolare, che anni 80 e 90 hanno visto il miraggio del profitto facile e si sono trasformati in "stilisti"; prodotti scadenti con una firma a inflazionare il mercato;

quando è scoppiata la bolla hanno lasciato in mezzo a una strada i loro operai, e questo è successo proprio perché nessun banchiere vero, privato, li ha fermati, valutando l'azzardo;
ora quelli sopravvivono affittando ai cinesi capannoni e macchinari per produrre il pronto-moda e le cose da bancarella;
la sovranità monetaria, le banche pubbliche, ecc... sono una nostalgia facile da spiegare, così come l'ostilità all'UE, che ha cercato di porre fine a questa corruzione.

[Ninag]

istituto di diritto pubblico significa che deve perseguire un fine pubblico, non privato, di lucro;

però c'è questa propaganda mistificatoria che cerca di suscitare emozioni nell'opinione pubblica:
la BCE è "dei privati" - quindi, l'UE è una cosa brutta, che svende la sovranità del popolo a dei signori ricchi; e tanta brava gente ci casca;
mentre è esattamente il contrario:

Non ho detto che la UE sia una cosa brutta, a prescindere da chi la governa. In pratica la tua tesi dice che; l'Italia è stata sempre in mano ai corrotti, o almeno negli ultimi 30/40 anni, e che mamma UE ci ha salvati dal baratro. Che le banche erano del tutto incapaci di capire a chi dare i finanziamenti. Ricordiamo tutti come la Lehman Brothers che fallì nel 2008, negli USA hanno la loro banca centrale, che dovrebbe sorvegliare, eppure ciò ha mostrato la debolezza del sistema. Ricordo anche il fallimento della Parmalt alla fine del 2003. e in pochi anni fallirono diverse banche ( o almeno così ci hanno detto ) Etruria, Banca Marche, Carife, CariChieti, Popolare di Vicenza e Veneto Banca ).Mi pare che esistesse una cosa chiamata Consob, che aveva il compito di sorvegliare il sistema bancario. La BCE è completamente svicolata dai vincoli statali e un po' si muove come meglio crede. Ci fidiamo sulla base di cosa? Per un atto di fede?

[axeUgene]

Non ho detto che la UE sia una cosa brutta, a prescindere da chi la governa. In pratica la tua tesi dice che; l'Italia è stata sempre in mano ai corrotti, o almeno negli ultimi 30/40 anni,

facciamo da sempre; Banca Romana ti dice qualcosa ?
il problema sarebbe più complesso, nel senso che il ceto imprenditoriale in Italia non è nato contro i monarchi assoluti - come in Europa - ma come vassallo e poi contraente opportunista dei vari governi; una borghesia fragile;

e che mamma UE ci ha salvati dal baratro. Che le banche erano del tutto incapaci di capire a chi dare i finanziamenti.

UE ha solo tolto il doping; chi viaggiava prima dell'euro si rendeva perfettamente conto che prezzi, stipendi, lavoro in Italia erano artificiosi; ma riformare era impopolare e Berlusconi ha conservato, e stava bene anche a tanta sinistra; i 5S volevano tornare indietro e così altri sovranisti, ma il mondo è troppo cambiato; anche volendo, finiremmo in miseria;

Ricordiamo tutti come la Lehman Brothers che fallì nel 2008, negli USA hanno la loro banca centrale, che dovrebbe sorvegliare, eppure ciò ha mostrato la debolezza del sistema.

quello è un sistema diverso, e drogato a modo suo, perché la gente gioca in borsa come noi compriamo i btp poliennali

Ricordo anche il fallimento della Parmalt alla fine del 2003. e in pochi anni fallirono diverse banche ( o almeno così ci hanno detto ) Etruria, Banca Marche, Carife, CariChieti, Popolare di Vicenza e Veneto Banca ).Mi pare che esistesse una cosa chiamata Consob, che aveva il compito di sorvegliare il sistema bancario.

le casse di risparmio e banche popolari non sono propriamente banche private, ma enti legati al territorio e amministrati da fondazioni, con un fine spurio; per la cronaca, se c'è una questione critica dell'economia tedesca è proprio su queste banche locali;

La BCE è completamente svicolata dai vincoli statali e un po' si muove come meglio crede. Ci fidiamo sulla base di cosa? Per un atto di fede?

al contrario: se fossero i governi a vincolarla, allora dovremmo davvero temere, per lo stesso principio per cui la Banca d'Italia si volle indipendente;
ma qui, prima di fidarsi, ci sarebbe eventualmente da ripensare proprio le identità, micro e macro; perché se vivi in Emilia, Triveneto o Lombardia, sostanzialmente fai parte del comparto economico bavarese, che si estende a Slovenia e Croazia; un terzo di una BMW si produce nel vicentino, mettendo da parte l'azionariato; noi continuiamo a pensarci "italiani" come un secolo e mezzo fa;

guarda che si è inventata la poveretta che fa il presidente del consiglio: ha tassato 2 euro i pacchi dell'e-commerce cinese; che bello, alziamo la voce e incassiamo ! peccato che i cinesi ora spediscano in Francia, e dalla Francia non incassiamo; in compenso c'è stato il crollo degli introiti merci aeroportuali; proprio un colpo di genio tricolore
la stessa signora cerca di compiacere Trump, passando per la solita arlecchina serva di due padroni, con la speranza di salvare "l'Italia" da qualche dazio; ok, non siamo moralisti e ci facciamo i fatti nostri, alla faccia dei tedeschi, come coi palestinesi che devastarono Monaco 72; peccato che, come in quel caso, i dazi all'auto "tedesca" poi colpiscono i lavoratori di Schio e Vicenza;
con tutti i filorussi che ci sono qui, pure al governo, la Polonia in grande crescita conta più di noi in UE, perché più affidabile; così come la Spagna;

avevamo Draghi, e abbiamo scelto questo profilo bassissimo e improvvisato; poveretta, Meloni è intelligente e volenterosa, considerando da dove è partita; ma non è proprio capace; guarda la gente di cui si circonda, che viene dallo stesso ambiente, ma senza l'intelligenza politica; la sorella, marito della sorella, il camerata della sezione, i miracolati da Berlusconi...

nel mondo di oggi, se non cominciamo a ragionare da europei, uniti, e prima di subito, ci si pappano come olive ascolane, Germania e Francia incluse; per questo preferisco una BCE svincolata, che almeno pensa europeo.

[Ninag]

avevamo Draghi,

Non mi risulta che avesse alle sue spalle almeno uno straccio di partito o formazione politica , è stato imposto. Tra l'altro mi fa ricordare l'incubo della pandemia, e non era un bel periodo.

vivi in Emilia,

Forse non ti è ben presente la situazione delle aziende Emiliane, che sono state svendute quasi tutte, i ristoranti sono in mano ai cinesi, i negozi di frutta e verdura ai pachistani, la sanità che in confronto ad altre zone era una grande eccellenza sta perdendo molto in fretta questa peculiarità.
Di contro c'è che le persone lavorano, in una località della zona il vice sindaco mi ha detto che seguono novanta famiglie, questo vuol dire; energia, affitto, acqua, servizi di tutti i generi.