La spar

[The Evil Twin]

Naturalmente è ovvio che fossero vittime delle circostanze,però quello che hanno fatto non è come aver sganciato la solita bomba.Anche cambiando il punto di vista il risultato non cambia,è una delle pagine + nere della storia umana e se non sbaglio altra gente che era su quell'aereo si è pentita.(cosa forse + giusta)

Ma perchè tu valuti il grado di coscienza di un militare dai danni che fa la bomba che ha sganciato?
1000 morti, sei ancora buono.....20 mila, sei cattivello....200mila, sei una merda?
Decontestualizzare è un limite enorme quando si toccano temi come questo.

[AxelTexasRanger]

Ma perchè tu valuti il grado di coscienza di un militare dai danni che fa la bomba che ha sganciato?
1000 morti, sei ancora buono.....20 mila, sei cattivello....200mila, sei una merda?
Decontestualizzare è un limite enorme quando si toccano temi come questo.

Vedila come ti pare per me non ha le stesse colpe di 1 militare qualsiasi,è ovvio che non si valuta in base ai morti,però per me sono 2 cose un tantino diverse,a causa sua sono nati in Giappone generazioni e generazioni di persone malformi,autentici mostri.Se uno è un navy seals per esempio,ed ha alle spalle 200 vittime di soldati nemici o terroristi,non dico che lo ammiro,ma verso di lui c' è una sorta di rispetto ha fatto il suo dovere le sue missioni,però un conto è che ha ammazzato così,un altro conto è che condanna milioni di esistenze con una bomba che ha risultati terribili,poi il discorso dell'odio razziale non è una novita,in qualsiasi guerra se l'odio non c'è nasce...ma quello dappertutto,non per questo ne devono pagare le conseguenze i figli o i figli dei figli.

[The Evil Twin]

[QUOTE=Axelrose86;767463]Vedila come ti pare per me non ha le stesse colpe di 1 militare qualsiasi,

[AxelTexasRanger]

A causa dell'attacco a Pearl Harbour sono nati tanti bambini senza padre.A causa di Chernobyl sono nati tanti bambini deformi, tantissime persone si sono ammalate ed i morti si contano a cataste...prendiamocela con il tecnico X che quel giorno era al lavoro.



Quindi, fammi capire....non è una questione di numero, ma di mezzi.
Se ti ammazzo in maniera figa, che so, girandoti il collo dopo esserti strisciato alle spalle, ho il tuo rispetto....e sono meglio di uno che ti spara una palla in fronte a bruciapelo magari.

Come tutte le guerre,invece in Giappone continuano a nascere deformi per merito di quello che la notte dormiva sonni tranquilli.
Un soldato può ammazzare 1 altro come gli pare,se sta in guerra ogni mezzo è lecito,trovo però ragguardevole il fatto di usare una bomba,che oltre ad ammazzare tantissime persone in un secondo(persone che non sono tutte arruolate) ne farà pagare le conseguenze a chi vive li per i prossimi 300 anni.
Per te è unguale?Per me no a ognuno il suo pensiero.Ovviamente il discorso cambia se la situazione è o te o lui,ma l'atomica ha fatto male all 80x100 a chi la guerra non la sfiorava minimamente.

[The Evil Twin]

[QUOTE=Axelrose86;767471]Come tutte le guerre,invece in Giappone continuano a nascere deformi per merito di quello che la notte dormiva sonni tranquilli.
Un soldato pu

[AxelTexasRanger]

Non l'hanno deciso quei soldati il modus operandi, lo sai si?.
Se proprio devi prendertela con qualcuno, scegli almeno le persone giuste. Prenditela con chi ha dato l'ordine, non con chi l'ha eseguito....magari dopo aver visto molti dei suoi amici morire. Tibbets ha detto chiaramente di non esserne fiero, e mi piacerebbe vederti al suo posto. Ti viene ordinato di sganciare una bomba atomica sul paese che vi sta spaccando il culo, lo stesso che ha ucciso probabilmente molti dei tuoi compagni, amici. Ti dicono che questo metterà fine ad una guerra che continua a fare morti su morti. Che fai?
Scendi dall'aereo e come Steven Segal li fai fuori a mani nude?


La differenza tra una bomba "normale" ed un'arma nucleare è evidente, il numero di morti, ma non per questo tra le due riesco a giustificarne una o a metterle su piani diversi.

a me almeno in quel senso,nessuno mi ordinerà mai niente mi fanno schifo gli eserciti non ci entrerò mai.I paragoni idioti puoi lasciarli dove li trovi,io non approvo quello che è successo personalmente,poi le cose non cambiano,negli Stati Uniti poco tempo fa è morto un eroe....
Se pensi che fra le bombe non vi sono differenze,prova a immagginare dove stavamo se avevano usato anzichè 2 200 bombe atomiche,sullo stesso piano non ci stanno,è chiaro che l'atomica inquina e compromette il sistema ambientale per centinaia di anni magari la differenza fosse solo nel numero di morti ma non è così,l'atomica può far venire un cancro a uno nato 30 anni dopo la fine della guerra,come può far nascere persone malformi(qui si spazia dai mostri a uno senza reni o con seri problemi fisici dalla nascita) o animali,ma mi sono stufato di ripetere le stesse cose.Capisci che il fantomatico navy seals con 200 vittime sulla coscienza non ha anche le malattie dei figli dei figli di quello che ha ammazzato?Certo resta sempre un assassino,ma la cosa è ben diversa,almeno per me.
Poi,se non ci credi devo rimediarti 1 bell'articolo medico che,parla della patologie dei bambini nati dall 86 in poi rispetto a quelli nati prima,dopo Cernobil è stata l'apocalisse tumori,leucemie,malattie genetiche che non rientravano nel dna dei genitori ecc ecc...con un incremento del 32% circa.Personalmente non sono un super pacifista convinto,la pace non esisterà mai per me,per il semplice fatto che non è mai esistita,ma sarebbe bene sostiture tutte le armi nucleari con armi chimiche,anch'esse micidiali li dove vengono gettate,ma hanno un effetto piuttosto limitato se paragonate agli effetti del nucleare.

[The Evil Twin]

a me almeno in quel senso,nessuno mi ordinerà mai niente mi fanno schifo gli eserciti non ci entrerò mai.I paragoni idioti puoi lasciarli dove li trovi,io non approvo quello che è successo personalmente,poi le cose non cambiano,negli Stati Uniti poco tempo fa è morto un eroe....
Se pensi che fra le bombe non vi sono differenze,prova a immagginare dove stavamo se avevano usato anzichè 2 200 bombe atomiche,sullo stesso piano non ci stanno,è chiaro che l'atomica inquina e compromette il sistema ambientale per centinaia di anni magari la differenza fosse solo nel numero di morti ma non è così,l'atomica può far venire un cancro a uno nato 30 anni dopo la fine della guerra,come può far nascere persone malformi o animali,ma mi sono stufato di ripetere le stesse cose.

Visto che non ti piace l'esercito e non ci entrerai, puoi sputare sentenze senza calarti nella parte, nemmeno per un momento.
Ok.
Questo sicuramente avvalora i tuoi discorsi....

Ultimo appunto, anche io mi sono rotto di ripetere le stesse cose, relativo alle 2 o 200 bombe atomiche. Vuoi avere ragione? ok. Hai ragione, la bomba atomica fa più danni.
Questo la colloca al primo posto della tua classifica delle cose cattive?
Le granate a grappolo in che posizione sono? Sono giustificabili? In fin dei conti fanno pochi morti alla volta.
Quello che vorrei farti capire è che, a prescindere dal numero di morti, una bomba è una bomba, concettualmente è la stessa merdata. Che tu ammazzi 2000 persone con una serie di bombe "normali" o 200 mila con un'atomica...ti assicuro che per la tua coscienza cambia poco. I morti sono morti. Le bombe sono bombe. Gli assassini, però, non sono quelli che la sganciano, sono quelli che gli ordinano di farlo...spesso pompando il nazionalismo dei primi a mille.

[Matthias]

Tralatro non vedo come mai venga enfatizzata la morte di Tisbett mentre non sappiamo nulla dei piloti che bombardarono Dresda e Tokio con le bombe al fosforo e al napalm che fecero quasi cinque volte le vittime delle due atomiche (il numero esatto non lo sapremo mai, solo a Dresda si calcol

[AxelTexasRanger]

Visto che non ti piace l'esercito e non ci entrerai, puoi sputare sentenze senza calarti nella parte, nemmeno per un momento.
Ok.
Questo sicuramente avvalora i tuoi discorsi....

Ultimo appunto, anche io mi sono rotto di ripetere le stesse cose, relativo alle 2 o 200 bombe atomiche. Vuoi avere ragione? ok. Hai ragione, la bomba atomica fa più danni.
Questo la colloca al primo posto della tua classifica delle cose cattive?Le granate a grappolo in che posizione sono? Sono giustificabili? In fin dei conti fanno pochi morti alla volta.
Quello che vorrei farti capire è che, a prescindere dal numero di morti, una bomba è una bomba, concettualmente è la stessa merdata. Che tu ammazzi 2000 persone con una serie di bombe "normali" o 200 mila con un'atomica...ti assicuro che per la tua coscienza cambia poco. I morti sono morti. Le bombe sono bombe. Gli assassini, però, non sono quelli che la sganciano, sono quelli che gli ordinano di farlo...spesso pompando il nazionalismo dei primi a mille.

No quella non dovrebbe propio esistere per il bene dell'umanità,poi che il militare abbia colpa e non abbia colpa posso anche essere d'accordo,ma nessuno si abbassava a dire "signor si" quelli che hanno deciso di buttare le bombe di sicuro da soli non le tiravano,ma al massimo facevano una sorta di wrestling con gli altri capi di stato avversari per decidere il vincitore.Certo se uno obbedisce sempre senza discutere mai è ovvio che si arriva a questo,si poi lo so che i militari non discutono ne niente,ma è un movimento di cose poco intelligente a prescindere per me.

[AxelTexasRanger]

Tralatro non vedo come mai venga enfatizzata la morte di Tisbett mentre non sappiamo nulla dei piloti che bombardarono Dresda e Tokio con le bombe al fosforo e al napalm che fecero quasi cinque volte le vittime delle due atomiche (il numero esatto non lo sapremo mai, solo a Dresda si calcolà che il firebombing britannico incenerì letteralmente almeno 200.000 abitanti), pur senza lasciare strascichi ambientali se non quello di aver devastato per scopi terroristici due città simbolo della cultura di due popoli, col chiaro intento di cancellarne l'essenza, direi.

Questo non rende meno colpevoli i piloti di quegli aerei,però è già una mossa + intelligente per me,in quanto almeno fra 40 anni non nasce gente malata per una guerra finita da un pezzo.

[Matthias]

però è già una mossa + intelligente per me,in quanto almeno fra 40 anni non nasce gente malata per una guerra finita da un pezzo.

Axel, questa non è intelligenza, è mancanza di coerenza, perché quelle persone erano le stesse che dopo la guerra si appropriarono del titolo di "liberatori" della Germania. Non liberi la gente bruciandola viva. E guarda, in Giappone usarono l'atomica solo perché costava meno in termini di mezzi da impiegare, non per altri motivi.
Comunque a proposito di coerenza, non te la prendere, ma fatti un esame di coscienza anche tu, che sei appassionato di armi ma disprezzi l'esercito e la disciplina.

[The Evil Twin]

[QUOTE=Axelrose86;767508]No quella non dovrebbe propio esistere per il bene dell'umanit

[AxelTexasRanger]

Axel, questa non è intelligenza, è mancanza di coerenza, perché quelle persone erano le stesse che dopo la guerra si appropriarono del titolo di "liberatori" della Germania. Non liberi la gente bruciandola viva.
Comunque a proposito di coerenza, non te la prendere, ma fatti un esame di coscienza anche tu, che sei appassionato di armi ma disprezzi l'esercito e la disciplina.

Io apprezzo armi ridicole rispetto a una bomba,nè tanto meno disprezzo totalmente la disciplina,però penso che il giusto stia nel mezzo(come tutte le cose)per amore della disciplina non arrivo ad ammazzare per far si che qualche coglione possa spiattellare in giro frasi del tipo "stiamo facendo una missione di pace..."e a prendermi le bombe e ad ammazzare gente ci sto io.
Quanto alla mancanza di coerenza sono d'accordo con te,però meglio quello che una bomba atomica...almeno in chiave futura non resta nulla.

[AxelTexasRanger]

[QUOTE=The Evil Twin;767529]Ti do una news. I militari non devono mai discutere gli ordini. Se lo facessi durante una guerra, durante una battaglia,

[Jonny_Walker]

Non posso far altro che quotare in pieno Evil...in attesa che possa dire anche io la mia per bene.