Crocifisso nelle aule: s

[conogelato]

Nella mia ingenuità, continua a sfuggirmi cosa, in realtà, vi dia fastidio del Crocifisso nei luoghi pubblici. Al limite lo capirei per i musulmani, gli ebrei, i buddhisti.....ma agli agnostici cosa gli rode?

[okno]

[QUOTE=conogelato;937621]Nella mia ingenuit

[conogelato]

Parlo a titolo personale ovviamente, a me da' fastidio l'esposizione in un luogo pubblico di un simbolo associato ad una istituzione indipendente dallo Stato, o ad un particolare movimento (che puo' essere politico, religioso o semplicemente ideologico).

Questo in linea di principio. Poi, a vedere un crocifisso a scuola io non provo ribrezzo o fastidio, mi piacerebbe soltanto vedere anche - non saprei - una mezzaluna, una stella di David, un'OM, per esempio.

Ah se lo facessero anche in Arabia Saudita, in Cina o in Israele nelle loro scuole.....
Comunque grazie, sei stato chiaro.

[okno]

Ah se lo facessero anche in Arabia Saudita, in Cina o in Israele nelle loro scuole.....
Comunque grazie, sei stato chiaro.

Ah gia', dimenticavo che voi siete sempre i primi a predicare il bene, a dire "porgi l'altra guancia", a sostenere che bisogna comprendere, e che poi invece..

Credimi, non avete nulla da invidiare alle vostre controparti mediorientali.

Noi siamo quelli civili

[conogelato]

Non si tratta qui di porgere l'altra guancia, lo sai. A voler essere liberali e aperti a ogni costo, stiamo perdendo la nostra identità, le nostre radici, i nostri punti di riferimento: Perfino il presepe dei bimbi a Natale scandalizza i benpensanti.....

[okno]

Ma va la' cono, il presepe non scandalizza nessuno.

Sono d'accordo con te che bisogna mantenere le proprie radici e la propria identita', ma non dimenticare che la Chiesa ha mietuto piu' vittime di qualsiasi altro olocausto nella storia.

La Chiesa non e' solo presepe e crocifisso, ma anche morte e distruzione. Lo neghi?

Vuoi scremare le radici lodevoli da quelle denigranti?

In poche parole: non fare sempre la vittima, per favore.

[conogelato]

Te pensi alla chiesa quando vedi un Crocifisso? Io all'amore di Dio per me!

[okno]

Te pensi alla chiesa quando vedi un Crocifisso? Io all'amore di Dio per me!

Forse sbaglio... ma penso sempre a chi rivendica un certo simbolo con vigore.

[crepuscolo]

Nella mia ingenuità, continua a sfuggirmi cosa, in realtà, vi dia fastidio del Crocifisso nei luoghi pubblici. Al limite lo capirei per i musulmani, gli ebrei, i buddhisti.....ma agli agnostici cosa gli rode?

Io non sono agnostico e tu lo sai cono, ma secondo me l'impatto che il crocifisso ha (indipendentemente dal privato: appesi al muro della mia camera ne ho 7 compreso quello di san Francesco, quindi per me non è un simbolo ma il simbolo) è lo stesso che la circoncisione aveva nelle prime comunità cristiane: è disciminatorio.
Noi oggi non saremmo cristiani se qualcuno non avesse avuto nel passato la brillante idea di rinunciare a forme materiali, ancorché simboliche, riallacciandosi così all' idea di Gesù che Dio si ama in Spirito e verità, non più attraverso simboli che, come nel passato è successo( crociate) ha diviso anziché unito gente di fede diversa; secondo me la vera unione sta nella rinuncia materiale per non creare gruppi diversi, per non rinunciare ad aspetti universali e spirituali come la fraternità e l'uguaglianza.
Cerchiamo di attuare prima questi principi che uniscono a posteriori anziché dividere a priori.
Probabilmente la laicità del luogo in comune è un'accoglienza ad esprimere liberamente il proprio pensiero ancorché religioso e a ragionare su altre questioni che probabilmente a Gesù stavano molto più a cuore.

[conogelato]

[QUOTE=crepuscolo;937654]Io non sono agnostico e tu lo sai cono, ma secondo me l'impatto che il crocifisso ha (indipendentemente dal privato: appesi al muro della mia camera ne ho 7 compreso quello di san Francesco, quindi per me non

[crepuscolo]

Ma su questo non ci piove, siamo tutti daccordo, penso. Ed e' pure vero cio' che asserisce Okno: Non si puo' brandire il Crocifisso come un'arma. Eppure mi domando se davvero, ai non credenti, interessa la pluralità religiosa o non, piuttosto, dar contro alla chiesa-istituzione sempre e comunque....

Questo non posso dirtelo, anche se è vero che spesso il non credente ama offendere ciò in cui non crede, come ad esempio quando bestemmia; ciò non ha senso, anzi direi che è deleterio per qualsiasi discussione fatta soprattutto in buona fede, come mi auspico avvenga in questa sede.

[conogelato]

Mi sembra di si. Stiamo discutendo civilmente.

[mat]

Ah se lo facessero anche in Arabia Saudita, in Cina o in Israele nelle loro scuole.....
Comunque grazie, sei stato chiaro.

A me sembra che ci sia stata chiarezza da almeno un migliaio di post.
Il problema non è un soggettivo e irrilevante "fastidio".
E' un problema oggettivo di rapporti corretti tra stato e chiesa.

[conogelato]

[QUOTE=mat612000;937674]A me sembra che ci sia stata chiarezza da almeno un migliaio di post.
Il problema non

[crepuscolo]

Per me il discorso